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工匠老师请进来,十万个诚心道歉

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工匠老师请进来,十万个诚心道歉

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我了个去,我都快准备好了,一回头看见你发这个,你你你你你你你你,你让我的怎么发,天洗你,哎,没法说你,

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千人千样,为什么Windows系统的优化那么难做?就是因为配置不统一。Mac系统就不是。所以同理,面对无数人的不同需求,工匠也不是万能的。他也许也会常常出错,但是他的建议大多都是有建设性的。知道这样就足够了。因为一些个例去攻击别人,实在是过了。确实值得道歉。

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先放结论:楼主说的仍然不成立
哪怕输出三屏也并非就一定需要独显不可。

你自己看看intel官网的介绍,哪怕是连600元的i3 8100,都可以支持集显输出三屏,
https://www.intel.cn/content/www/cn/zh/products/processors/core/i3-processors/i3-8100.html?wapkw=8100

我看了一下工匠老师今年更新的建议配置单里推荐的主板B360M DS3H,恰好就是可以基于CPU集成核显直接输出3屏的主板,
所以你诟病工匠老师有遗漏,说如果双屏的情况就必须上独显的说法仍然不成立。

http://www.gigabyte.cn/Motherboard/B360M-DS3H-rev-10#kf



其实我之前在你的帖子里回复过的,你没理会。
哪怕是现在卖600元钱的i3-8100你知道吧,UHD Graphics 630 就是INTEL集成在i3-8100 这款CPU中的GPU集成核显,说是集成核显,但实际性能完爆独显GT740哦亲。而且还支持最新DirectX 12。

更让人尴尬的事情来了,这个只卖600元的CPU,自带了集成的UHD Graphics 630 最大支持4K分辨率,4096x2304@60Hz,你注意到了没有,不仅是真4K,而且还是工作在60Hz哦。

玩游戏,CS和红警这些古董游戏算什么?能体现出什么难度来?要知道前两年刚出的射击游戏新标杆守望先锋知道吧?1080P分辨率上,用这个600元CPU自带的集成核显,只要别开高画质,就可以流畅玩守望先锋这种新出的大作哦。

你可别以为这个i3-8100只是集成核显强哦,它的CPU本身也是比i7-960和i7965X还强的,与E3-1230不相伯仲。
i3 8100尚且如此,就不要说更强的i7 8700k了,这些还只是8代酷睿,现在其实9代酷睿都在卖了,后边还会每年更新更强,你想想吧。

600元i3-8100集成的核显都可以真4K跑满60Hz了。4096x2304@60Hz可不是闹着玩的。

真4K的4096x2304@60Hz,而且支持DirectX 12,最大支持输出3显示器,只要主板也支持,就可以由CPU负责输出3显。
如果想做到这个地步,根本不需要独显,因为时代变了。

时代真的变了。真的。

如果你是6代以前的酷睿,考虑一下升级到8代9代也不错,核显更强所以搞音乐制作完全无压力。用核显会卡的通常是比较老的cpu,但最近这两代的CPU集成的核显肯定不会,最近我知道很多大佬都在这么用了。输出多屏的话只要确认主板也支持同时输出多屏就行了。

那些到处说做音乐无论如何一定要有独显才可以的,很可能是卖显卡的,要么就是怕手上的独显老电脑没有小白接盘。


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楼主先前指控:“工匠说独显是为4K而生的“
我实际翻阅工匠原文后发现,这完全是楼主在断章取义的诬陷工匠老师,



转载工匠原文全文如下:

---------关于集显与独显----------

关于显卡,这当中有一个小小的问题,很常见,
对于音乐工作站而言,独立显卡造成的额外缺点:

1 从散热的角度,
独显会成为一个额外的热源,
而这个热源实际所提供的热量有时候比CPU还大,而其散热条件却比CPU差得多,
于是造成了过量的热蓄积,使机箱环境温度进一步升高,因此降低了其它各个部件的散热效率(见我另一篇讲散热的帖子)
玩过超频的都知道,热量是超频的最大障碍,,,控制不好硬件温度,CPU要么罢工,要么烧毁,
举个普遍点的说法为例:想要直接烧坏CPU,至少需要105以上的摄氏度。但是想让CPU工作不正常,从60摄氏度就开始了。
控制机箱内的环境温度,是确保cpu(及其他硬件)稳定工作的关键,

2 从电源供给的角度,
独显会显著地额外加大整台机器的功率,
对于电源来说,负载越大,工况吃力,电流声也就越明显,
如果一开始的时候电源选择就不太ok,那么严重的时候还可能会造成高负载下的嘶鸣啸叫,
大家为了让主机更静音,想出了无数种方法,像我就花了很多心思在使电脑几乎完全静音上(见另一帖)
见《工匠的电脑主机减噪方法》http://www.audiobar.net/forum.php?mod=viewthread&tid=478039
而显卡加进来额外地制造噪音,与音乐制作电脑的配置原则是背道而驰的,

3 从兼容性的角度来说,
硬件之间不兼容的情况也可能会被加重发生的几率和程度,
显卡影响主板内存或CPU或者其它硬件,进而间接影响声卡兼容性的情况很多见,
,,,,,,往往体现为拔掉显卡就好了。
显卡和声卡之间直接产生不兼容的情形,其实也蛮多见的,
,,,,,,也是体现为拔掉显卡就好了。
不太显著的如:爆音/延迟/底噪/鼠标迟滞/瞬时挂起/
显著而不可被忽视的体现如:弹窗/报错/崩溃/死机


有些音乐人,不剪片子,不上4K,但是仍然要给工作站加独显,
如果他们确实不在乎刚才提到的3点,买个确实提高显示性能的独立显卡倒也没关系,毕竟每个人有不同的权衡和选择。
但他们当中有一部分人加的独显还不如CPU自带的集显,,,这就有点诡异了,,

如另一个天梯图帖子当中所示,
见《电脑配置 CPU&显卡 硬件性能天梯图》http://www.audiobar.net/forum.php?mod=viewthread&tid=469316
连4代酷睿Haswell自带的集显HD4600的性能,都能超过了独显GT730-D3(如果这天梯图本身没错的话)
而6代酷睿Skylake自带的集显HD530的性能更是又高出一大截,,,
这样的集显,配合有些主板自带的功能,双屏输出都无压力,,,
有这样的集显,还去上独显,何必呢?
这不是钱多钱少的问题,而是上述四个问题的问题啊!
(发热量加大/电源噪声加大/兼容稳定劣化)


离题讲个故事,这情形我遇到过好几次了:
事主的声卡有底噪爆音,声卡卖家怎么调节和设置都搞不定之后,就会开始怀疑主板和系统问题了,这种情况下会来咨询我。
我习惯让他们先挂CPU-Z或者鲁大师截图给我看,是带集显的CPU,但是一般来说,型号看着很很唬人的弱鸡假冒伪劣马甲亮机卡也赫然在列。
遇到这种情况,排查的第一步就是让他们先把显卡拔了,如果确实是电脑硬件的问题,那么多数情况下,故障多半就消除了。
终于解决了问题,对方往往在很开心的同时又很忧虑,问我:独显去掉了,我的显示性能下降了怎么办?
我说:下降?怎么会呢?拔掉之后,你这电脑的显示性能应该变强了呢!哈哈!

(跑题说一下,如果拔掉显卡之后,问题还不解决,
第二步是使用万用表配合新基德DTX-t-V排查家庭用电的电压,
然后测试相位正误及接地情况,并调整。
“如果确实是硬件的问题”那么一般到这一步就解决了多数人的困扰了。。。故障由于电脑以外原因造成的不算。
见《有关电力的几件小事分享》http://www.audiobar.net/forum.php?mod=viewthread&tid=475002



综上,如果不剪片子,不上4k显示器的话,我个人建议:不要加独显,,,,

原文地址:
http://103.246.115.251/forum.php ... =469345&pid=4701111

请大家自行阅读,分辨究竟是谁在坑害小白,



然而楼主的截图刻意只截取了最后一句,
然后蓄意忽略掉工匠层层严密的所有的前提条件与分析论述,
单纯曲解最后这一句为:“工匠说独显是为4K而生的”,
然后再大加批判,

形同文字狱。

这种风气,楼主你也敢开先河?
是想诋毁迫害走你看不顺眼的任何分享者么?你难道想毁掉论坛?你为何不因此向论坛道歉?



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1059
哎...
观众反应
:安慰

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本帖最后由 ohno 于 18-12-5 13:00 编辑

关于新手入门的帖子,楼主当时是这样指控工匠的:













那么,毕竟有刚才那些楼主搞文字狱的前科,
我们不妨切实地看看,工匠的原文究竟是怎样的:


《小白若打算从事音乐事业,不妨先这样入门》
http://audiobar.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=475521


这篇比较长,大家自己进入这个帖子里阅读就可以了,

具体事实是否如楼主所说么,      呵呵,并不



先放结论:
工匠非但不曾“禁止小白学乐理”,
反而是本论坛里单篇帖子里推荐了最多乐理书籍的人,
而且还都是比较适合新手小白自学乐理的书籍:





首先,并非楼主所指控的那样,
真相是工匠老师在里边并没有说《调性和声及20世纪音乐概述》不好,
而是正相反,工匠老师说他自己也非常喜欢这本书,
工匠老师提到的是顺序问题,新手小白们要不要直接从这么学院派的书目开始阅读。

其次,工匠老师非但没有像楼主指控的那样断然拒绝乐理书,
反而推荐了很多更适合于新手小白入门的简单乐理书,



摘录1,

很多人最初的学习过程太过艰辛晦涩,
对音乐理论知识充满恐惧,而非好奇之心,
这样的人,即便天赋不错,也会受心态干扰,总感觉乏味和吃力,
半途而废的几率就额外增大了,,,,

最可怕的还不是半途而废,而是有些性格坚毅的人硬生生熬下来,,,
但是原本该充满乐趣的学习和探索过程,美妙程度大打折扣,,,
这说不好就将是影响自己半辈子的事情了,
如果,从一开始,乐趣便受到了折损,,,
这样的事情再被视为自己的工作,岂不是雪上加霜么?

为了预先避免折损未来的乐趣,我非常奇葩地希望,
小白们,第一步,优先从这2本书开始入手:

先,尽可能多地了解 音乐 的广义定义。
《聆听音乐》
作者: [美] 克雷格·莱特(Craig Wright)
出版社: 生活·读书·新知三联书店
译者: 余志刚 / 李秀军
出版年: 2012-4
页数: 447
定价: 88.00元
ISBN: 9787108037749


再,赋予其趣味性,哪怕是恶趣味都好,
《我的第一本古典音乐书》
作者: 大卫·波格 / 斯科特·斯派克
出版社: 人民邮电出版社
出版年: 2014-1
页数: 328
定价: 68.00元
ISBN: 9787115334091


第二步,多听作品,广泛地听作品,,,
先听,先想,再听,再想,,,,别急着从书中找印证,,,(而不是完全反过来“先看书再去音乐里找印证的思路”有害无益)。
各时代主要作曲家的完整部头作品,从头到尾听,,,,慢慢积累至少一百张唱片,
具体到曲目选择方面,就见仁见智了,毕竟规划的曲目接触量很大,建议无所不包。
但是切记唱片的选型尽可能分散,绝对不要揪着某一个作曲家或某一类型作品玩命灌,,,因为那样也是有害无益得,


我的着眼点在于:
考虑到我以前教过的一些学生的例子,
和声复调曲式分析等内容过渡枯燥乏味,学习过程当中极易产生反感和仇视情绪。
为了尽可能减少“一遇到难处就半途而废”的可能性,
所以就要先设法让这件事情在心目中变得更美好。

以及,
从作者的角度上讲,学术类书籍,其实基于一个前提:
作者假设读者拥有程度跟自己类似的见闻和知识结构,
这就陷入了小马过河的情形,
很多书中所引述作品的旋律片段,读者若从未听到过完整部头,就难免会断章取义,,,更不必说闻所未闻的情况了,

作者和读者在音乐阅历方面出现“小马过河现象”这种事情,
即便针对有相当基础的人而言,都会因为知识结构类型的区别而误入歧途,更不必说小白了,
不甘心之下,强行理解超出自己对曲目的阅历程度之外高度抽象的理论知识,
更容易对错号入错座会错意,埋下了些曲解的种子,根深蒂固起来,,,从此产生偏见画地为牢者大有人在,

所以我认为,起步之初需额外侧重强化对音乐知识的趣味感,无所不用其极,
同时,伴随着大量的完整部头的唱片,每类风格只限一碟,
从巴洛克到爵士再到摇滚和pop等等等等,各种各类,越是宽泛越好,统统熏个遍,
,,,我打算从侧面推荐100张唱片,陆续补充更新进本帖,供参考。

摘录2,

之前想过推荐这三本吉松隆的《古典音乐简单到不行》《古典音乐就是这样子》《古典音乐一下就听懂》
但可惜绝版停印了,当时最近忽然发现又重新开始再版印刷,可以买到了,所以现在补上这三本
亚马逊或者天猫,我花了63元买齐了三本,平均每本21元。

这三本也属于我在一楼所说的,为将来可能面对的枯燥学习预先赋予趣味性,
虽然重要性逊色于《聆听音乐》和《我的第一本古典音乐书》,但也可以考虑购入,作为未来学习乐理的铺垫,


========================

在你看完《聆听音乐》并且按照课程要求看完了视频公开课和其他要求,
然后也读了《我的第一本古典音乐书》和刚才推荐的这三本吉松隆的《简单到不行》《就是这样子》《一下就听懂》
那么,铺垫到这种程度之后,就可以开始正式进入乐理书的阅读当中来了,那么,该选择哪一本乐理书最好呢?


关于基本乐理方面的书,我在图书馆花了三个月时间,陆陆续续对比了五十多个版本之后,
找到我觉得其中最好的一份,是任达敏版本的,

特点是适合入门阅读,深入浅出,透彻明晰,相对来说不容易把新手的思路带跑偏
理论基础,如果要学的话,必须条理绝对清晰,充分逻辑化,做到透彻,否则会与后续的几个部头内容产生断档,
我起初没太明白,为什么这本乐理的水平甩了其它乐理书好几条街。

事后我从作者的履历当中找到了答案。
任达敏胜在自己是学作曲也是教作曲的,曾在天津院做到了作曲系副主任,自己也写音乐作品,属于会去实用乐理的人,
这就天然干翻了很多根本就不会作曲也没有作品的乐理书作者,
其次任达敏作为星海院的教授和研究生导师,自己是教英文音乐文献翻译方向研究生的,本身世面广,研究过英美较新的乐理教育体系,所以不受国内固有的乐理书籍思路影响。
综上,才让这本乐理书不至于像某些别的市面上常见的乐理书一样让人头大。
如果你只想买一本基本乐理书,我个人谨慎建议你购买这一本就好了。


如果以后再发现更为优化的乐理书,想必我会再来更新的。

看到没有,工匠老师为了找到一本他认为更合适新手入门的基本乐理书,

在图书馆花了三个月时间,陆陆续续对比了五十多个版本之后,
找到我觉得其中最好的一份,是任达敏版本的,

特点是适合入门阅读,深入浅出,透彻明晰,相对来说不容易把新手的思路带跑偏
理论基础,如果要学的话,必须条理绝对清晰,充分逻辑化,做到透彻,否则会与后续的几个部头内容产生断档,
我起初没太明白,为什么这本乐理的水平甩了其它乐理书好几条街。

这就是楼主所指控的“工匠老师禁止新手小白学习乐理”?

这是赤裸裸的诬陷。



楼主还说,“工匠的言下之意自己比写这本书的教授和专家更厉害了”




我晕,这种赤裸裸的诽谤都敢说出口?又开一种无可饶恕的先河。
杀人诛心,杀人诛心啊!


楼主你想搞臭的其实根本就不是工匠老师,你的目的根本就是想搞臭论坛吧?

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整个被那篇被楼主肆意污蔑的帖子里,工匠老师只回复了楼主这么一段:




字里行间看得出的心灰意冷,


然而楼主是怎么评价工匠老师这一段的呢?


                                                                        xiyue:“不知为不知,是知也。我只是用你自己说的话.”



结合上面那些证据,你们大家倒是说说看,还有比楼主更不将自己脸面当回事的人么?
断章取义到如斯地步,居然有脸开口讲论语,而且还说我只是用你自己说的话”
这么干,纯粹就是为了把人恶心走啊!


在那篇帖子里,有坛友说楼主xiyue就喜欢下三路手段,
确实是,完美的熟练的下三路,看起来只为一个目的:恶心得工匠老师懒得辩解,直接走人。

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观众反应
:反正那种纯喷贴不对味

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楼主你想搞臭的其实根本就不是工匠老师,你的目的根本就是想搞臭论坛吧?

54
本帖最后由 ohno 于 18-12-5 13:48 编辑

楼主xiyue,反复在那篇人身攻击的文字狱帖子里,反复强调自己没有人身攻击,

xiyue:《几个实例论证工匠在一直在用自己的无知和肤浅个人经验误导小白

http://audiobar.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=530302

但是我们来看看:



xiyue说:
工匠本人是一片叶子落地都可以发布5000字文章的人,从勤奋角度来说值得肯定,
但是如果缺乏基本的逻辑和科学精神,不过是瞎子摸象耳,
摸得再多,感慨再多,不过依然是个瞎子的眼界。
当然写这篇文章,要花费很多心力,工匠写东西都是如口若悬河,滔滔不绝,一套一套,眼花缭乱,批判起来很费力气,

如果管理员们要因为我批判了工匠和其他人因为我批判工匠对我进行人身攻击,那就算了。我精力有限,时间有限。
没空和一个思想还处于算盘时代的人进行科学的逻辑辨证。



结合我举例证明的楼主蓄意捏造诬陷工匠老师的实例,
谁敢告诉我这真的不是人身攻击?
如果这都不是人身攻击了,好的,很好,那就又是在咱们论坛开了一个罪大恶极的风气先河!
以后不管是有私仇还是有利益纠纷了,还是单纯看谁不爽了,都这么来吧,反正不算成人身攻击的!


真到了那时候,论坛,论坛就真的要死了啊!!!





我们接着来看看:



xiyue对工匠说:
你如果受不了评论,就请你用科学的态度对自己的言论和文字负责任,不要动不动扯上其他人,
我也可以闭嘴,因为我爱音频。而且我从来不反对分享。
对所有的分享,我都报以感恩,但如果案例是错误就是错误。不能因为你是工匠就不容人质疑。”

真的是刷新三观,突破下限,
楼主xiyue自己罗织了一大批罪名扣到工匠头上,又捏造了一大堆所谓的“工匠的意思”,
然后要求工匠老师为他自己没有说过的话辩解,

那就见鬼了,这些明明都是xiyue你自己编造的,又让工匠怎么辩解呢?
好嘛,如果工匠不辩解,就是不负责任,就是不容质疑?又是两顶无中生有的大帽子扣下来!

为什么有人说xiyue这是在搞文ge,为什么有人说xiyue这是搞文字狱?
这些就是为什么!







那么,最后一个问题,
楼主xiyue是否真的是诚心道歉的呢?
先放结论:并不是!

xiyue最惯用的套路就是策略性道歉,
一看风向不对自己要劣势了,就先道个歉缓和一下局势,然后伺机再起,

为什么这么说呢?大家如果肯从头到尾看一遍楼主构陷工匠的那篇帖子,就会发现这个规律,
xiyue总是反反复复地一边道歉一边继续骂,一边道歉一遍继续骂,无限循环,
先缓和大家的情绪,从施暴者的嘴脸瞬间转换,摆出一个受害者姿态来,
然后等大家满足了心理上的正义感,不再紧咬她的错误不放,她就会重新开骂。
毅力之大,决心之坚,无法用语言文字形容,没法理解了,








即便是到了本篇所谓的道歉帖子里:


xiyue 发表于 18-12-5 01:07
你要努力活得更久……像你这样的我见得非常多
毫无诚意毫无悔过之心的道歉,不外乎就是这样了。













在此提醒大家,以后看到论战打架的帖子,
不要没头没脑地乱凑热闹,更不要瞎站队。
有xiyue这种人开先河,连所谓的证据都可能是断章取义甚至捏造的了,
想站队的话,最好先简单确认一下事实究竟如何,
不然,像楼主xiyue这种别有用心的人,会把你们一起带到坑里,全埋了。
别被人卖了还帮人数钱,别被当枪使了还帮人计算子弹的收益率。


雪崩时,没有一片雪花是无辜的!
要是因为这种事情频发,而最终论坛死了,每个这么做的用户都有责任。

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