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相信没有鬼的进来

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在那个科技不发达的年代,为何全世界都一致认为相信是有神明存在,延伸出各种信仰派到至今。既然有神明,为何就没有恶魔
观众反应

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哈哈,如果想要认真讨论的话,标题也不应该把相信有鬼的赶走,不然你听到的不就是“相信没有鬼”的人的一面之辞嘛。

别的先不说,就讨论你1楼的观点,这个论证是非常不完备的:如果是国内迷信的观点的话,你生下的不是你创造的,而是人投胎的;西方迷信的观点我不太了解,但应该也能巧妙避开你的逻辑。

如果要严谨的话,还是得先定义,究竟什么是鬼,不然就是空中楼阁,无法自证也无法证伪。这个定义并不一定要和大众认知相同,这反倒容易陷入争议,直接定义你认为的就好了,比如定义为“死后还能存在,并还在世界里印象人们的意识体”(当然我这个定义也不够严谨,可以再严谨一点)。 本帖最后由 wzjdean 于 22-8-13 21:16 编辑

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苹果汁 发表于 22-8-13 15:26
为什么逻辑“证有不证无”

也就是逻辑只能证明“存在”,而不能证明“不存在”。我 们干脆点直接举例, ...

  证有不证无 这是个错误的逻辑,因为它太绝对了,世上没有绝对的事情。在时间简史里不是有一种叫以太的空间介质,后来爱因思坦相对论不就将其证无了吗?来个简单例子,中学数学证明方程有没有实数解,有的方程不也是常常证无了吗,类似的例子有很多,你拿“宇宙那么大也许某个星球上存在你说的这些事”这样的话来讲,那才是耍流氓毫无意义。一个无实数解的方程,你不是不能证无嘛,你说在宇宙某个角落万一它就有实数解呢,这样的话能说服你自己吗?
  另外”没有就是没有,不能既有又没有“这个也太绝对了,大自然喜欢矛盾是爱因斯坦的名言,光既可以是波也可以是粒子,即便A和B相互矛盾,但也总有那么些情况,它既满足A又满足B。
  这跟有没有鬼没有关系,只是你拿这两条错误逻辑不能推断任何事。

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1986
DLL 发表于 22-8-13 19:51
其实吧,不管是深度睡眠还是意识丧失,还是装载意识的肉身物理死亡。

大家疑惑的是在这些表现之外到底 ...

这说的好像是所谓太虚啊

想象一个空心的球体,它的内部是空。
在这个球表面戳个洞,这个洞本质也是空。
但每个洞的轮廓形状都有所区别,因此每个洞表现出不同的空的属性。

这个球体的内部的空是所谓太虚,表面密布的各种各样的洞是每一个个体的意识。

太虚就是所谓群体潜意识,它通过每一个洞的轮廓获得边界的扩张。

在内部,所有的洞是一体的,但是在那个表面上,所有的洞是彼此隔离的。各个洞之间沟通能够有效形成的唯一通道是通过内部的空;但这种沟通如果建立,发起者看起来更像是内部的空主动建立了不同的洞之间的联系而不是某个洞具有主动能力。

这个球体表面的洞表示整个时空中存在过的所有个体。用这个空来解释心灵感应现象以及“记得前世”“预知未来”似乎说得通。

但这东西因为不能证伪,只能视为一个玄学想法,拿来编故事或者骗钱可行,拿来搞学术研究铁定耽误前途。


人对世界的理解,本质是从已知信息中提取可以简化信息的规律建立模型。已知信息越多,能建立的模型越趋于准确,但不能保证是唯一准确的模型。古代的中国通过对长达千年的占卜记录得到的概率性事件的分布趋势归纳构建了一套译解系统用来预测随机现象,写成了易经。易经卦辞中的解释性语句和指导性语句触发了老子的道家思想。统治者出于政治目的而利用这些思想,助长其发展。到了今天,现代人探索到了更多可用于抽取规律的信息,对世界的认识应当远比古人更广更深刻,却总有人觉得古人通过某种神秘的渠道接触到了世界本原而留下一些匪夷所思的记录……

试图在此时此刻了解世界本质是不可能的,因为我们还没有把全部信息都拿到,如果存在唯一的规律,发现它的途径是全宇宙所有信息都被收集完全,任何还没有集齐信息就下定的结论都不可能是唯一答案,而不从信息本身(无可辩驳的事实证据)出发,只从表象看上去相关而内在联系不能判明的事件进行猜测,能得到的理论即使自洽也无法适用于现实世界。认为人能凭想象之力越过对信息的采集直接对世界本质有彻底的认识,就像被囚禁在一片漆黑的房子里仅凭想象说准房子的外观和地理位置,当大家都无法从房子脱身,这理论就无从验证,能做的就只有互相吵架说服别人自己想象的是准确的。

任何对于当前无法得到信息的事物进行的判定都是耍流氓。当前我们无法进入黑洞内部并带出信息完整归来;无法可控地在死亡之后观察记录并在复活后提供死亡期间的信息;而在不获取事实信息就声称能判定世界本质唯一能具有说服力的办法,就是声称自己有一个额外的信息来源:房子的看守私下告诉了我房子外部的信息;一个我理解为“神”的存在通过某种我无法解释的渠道向我输送了有关世界本质的信息;这种信息的获取途径不能在所有人身上复现,你们唯一能做的是无条件相信我所说的。

而房子的看守有可能说谎,那个“神”有可能是故意误导人的邪神,连我的这套说辞也有可能纯粹是瞎编,可是听完我高论的人似乎总是容易忽视这一点。然后,我肯定也会意识到,任何对我主张的理论进行验证的行为都会使我的理论面临破产的风险,出于对我理论权威性的维护,我必须阻止他人产生验证的想法。

“房子的外观是红砖墙面,红色是一种能够吸收磁场能量的颜色,砖是一种能储存并缓慢释放能量的建筑材料,红砖吸收的磁场能量渗透进房子内部会形成影响视觉的能量场,这种能量场导致我们看不见任何东西。不是我要这么说,送饭的那个看守见我态度好私下告诉我的。”

凡是说这类话的人都是王八蛋,畜牲,寄生虫,只有那些硬生生从墙壁挖了个洞让外面的光透进来并大呼“我们之所以什么都看不见是因为这房子没开窗户”的人,他们不是王八蛋,不是畜牲,不是寄生虫。当然我作为红砖磁场论的提出者,我肯定会持续地阻止他在墙上挖那个洞以验证我的理论。
观众反应
DLL
:前面说的很好,最后一段多余了

954
E-cup 发表于 22-8-13 21:16
有空会去看看。不过,通过你简短的推荐,我已经感觉到都说的些什么了

不需要宗教的情怀,用逻辑推理的方式去试着读一读,前三卷是精华。
观众反应
:多谢推荐。还有之前那个魔鬼的世界也去看看

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E-cup 发表于 22-8-13 21:49
你说的有道理。不过我持不同观点:
1.你所说的“证有不证无”是建立在科学、真实世界物质、物理规律、人 ...

这不只是科学层面的,在任何一个需要认真对待的事情,追求真理的时候,都要理性的想一下是不是一开始就走歪了,要用正确的方法寻找真理,不能也完全没有必要摸着石头过河。



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2793
E-cup 发表于 22-8-13 22:19
你也提到了理性二字。就像前面我举过的例子:拍拍自己屁股就会有一万块掉出来。这个事情其实也是不能否定 ...

这事情其实可以简单一点理解,根本没有事物可以被整明不存在,所以这样话题就继续不下去了。因为已经有答案了,就是不能证明。故事结束。完结撒花

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外星人都有,鬼肯定也有

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牛逼啊这个话题都可以那么深刻的讨论的吗?
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