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被误解的音频 之 2-00 模拟处理器音质比 DSP 高

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#85 15-2-2 17:02
原帖猴捏捏 于 15-1-23 10:37 发表
我越来越觉得楼主说的很好,喜欢模拟设备的人继续买模拟,
喜欢用数字的继续用数字,别太较真了,这种东西谁也不可
能服谁,估计很多坛友看的迷糊在想到底相信谁呢?我感觉
都说的有道理,但是我是绝对相信未来是数字的时代。


赞同。若是有人想要通过技术上更落后的设备达成艺术上更
优秀的效果是完全合理的,而且也是可以办到的。但我们不
能睁着眼睛说瞎话,模拟处理器的艺术价值与技术指标是两
回事儿。

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#86 15-2-3 16:35
原帖犄角旮旯 于 15-1-25 09:58 发表
看了这个帖子除了学习知识,更让我佩服的是楼主的逻辑思维,还有楼主不怕得罪人敢于说真话的品质,期待你下一篇文章。其实楼主的帖子发出来肯定会得罪人的,真应该给你点赞。



谢谢你的赞,我会尽快抽出时间更新章节的。

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#87 15-2-6 05:56
原帖 由 dabai26 于 15-1-23 13:04 发表
楼主文章写得不错,但有些内容并不一定就是正确的,仅供我们参考。


说得好,我们就是要有这种精神。本人其实就是路人甲,虽然我已经
尽力做到客观,求实。但我不可能永远都全对。看到我写的文字就直
接不假思索地相信是不可取的,当然不假思索直接反对也是不可取的。
所以仅供大家参考。最后还是要大家用自己的逻辑来分析处理这些参
考资料,去伪存真。

原帖 由 dabai26 于 15-1-23 13:04 发表
我个人的理解是这样的:
1.模拟处理设备如压缩、EQ,假如只是一些几百块的货,当然比不上
DSP,此时楼主观点成立;假如是一些高达几万的货,显然是胜过
DSP的,不然为何UAD、TC powercore都在争相模仿它们?


如果你所说的“胜过”是在音色与听感上更悦耳。那么在很多情况下
确实如此。但在性能与功能上,模拟处理器就真的谈不上“胜过”。

原帖 由 dabai26 于 15-1-23 13:04 发表
这些几万的货,你说它有噪音?能听得到么?


在大多数情况下我能明显听到。

原帖 由 dabai26 于 15-1-23 13:04 发表
声音经过它们以后变得好听了,就有它的价值存在,此时楼主观点不
成立。


声音经过它们以后变得好听了此时我的观点依然成立。因为声音是否
好听与其客观音质没有必然联系。所以与我的观点没有任何抵触。

原帖 由 dabai26 于 15-1-23 13:04 发表
2.几万元的混响,均属于DSP处理器设备,而不是大家认为的模拟处
理设备,其内部仍然有AD模块。那么模拟的混响有没有?有,那就
是最早时期家庭里最常见的卡拉OK机上面,当你喊一声“哈...”,
就会在你喊这声之后出现一连串的"哈...哈...哈...哈...哈..."。


错,纯模拟混响没有 AD 模块。

原帖 由 dabai26 于 15-1-23 13:04 发表
而高端混响要能达到一个很高的混响密度、混响尾巴,如果只是用电
子元件(三极管、电阻电容)是不可能做得出来的。此时楼主观点是
成立的。


好的混响恰恰不能有太高的密度。而且只用电子元件理论上也是可以
做得出来的。相反,电子元件更容易实现密度。问题其实根本不在于
尾巴与密度,模拟混响主要问题在于电路的规模,元件的数量和回路
循环处理导致的噪声叠加相当厉害,若不努力加以克服会轻易将密度
与尾巴统统淹没的噪声里。

原帖 由 dabai26 于 15-1-23 13:04 发表
不信的话自己拆开混响器看看,里面是不是有DSP集成电路?是不是
也有内存颗粒?


有的就完全没有,比如机械混响。

原帖 由 dabai26 于 15-1-23 13:04 发表
3.母带处理器,我没接触过所以不敢下结论,但是我知道TC系列的母
带效果器应该也是属于DSP类型(如有不对请指正)。




原帖 由 dabai26 于 15-1-23 13:04 发表
而WAVES L2应该属于模拟器设备。




原帖 由 dabai26 于 15-1-23 13:04 发表
所以我觉得,楼主所说的“模拟处理器音质比DSP高”的这个被误解
的音频文章,不能一概而论,他的意思应该是说,几百块的模拟处理
器音质比DSP差,高端的模拟处理器有的比DSP高,有的比DSP差,


其实在客观音质方面,设计得当的 DSP 在任何时候都可以秒杀所有
模拟处理器。

原帖 由 dabai26 于 15-1-23 13:04 发表
主要是看哪种模拟处理器。在电脑里面我们常用的软插件算不算DSP
楼主也没有表明,很显然软插件的算法很精确,但处理出来的声音并
不是我们耳朵喜欢的,混音乐就是为了服务于人类,不好听的声音肯
定不能接受的。 以上是我个人观点,如有不对请指正,大家相互学习。


所有软件处理器都是 DSP。而硬件 DSP 芯片则是被硬件化的软件。
如果你不能让软件 DSP 处理出来的声音悦耳,那么一般来讲是你不
会用它,当然也有可能某些 DSP 程序编写本来就有缺陷。

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#88 15-2-12 21:43
原帖xuyn2003 于 15-1-21 10:55 发表
楼主帖子都很长知识


谢谢你的认同。

1048
#89 15-2-13 07:19
原帖褪到黑 于 15-2-13 00:56 发表
你们什么时候离的开模拟设备,除非你不录音,DSP 本事就是解析模拟设备 让它更保真,声音就像一条水,话筒就是模拟设备,话放也是,电源滤波 ,人家说的用水发电 和用发电听歌都不一样,但你听不出来是因为你的解析设 ...



褪到黑你好,在你提及的问题上,你的理解还比较初级,请多多学习。
任何效果器不管是模拟还是数字都能破坏信号,而它们之间的区别是:
任何模拟效果器必然都会劣化音质,而数字效果器并不一定。

“人家说的用水发电 和用发电听歌都不一样”

我真的听不懂你在讲什么呢。

1048
#90 15-2-19 04:09
原帖tufe666 于 15-1-25 11:55 发表
数字电路不能完全替代模拟,但数字电路精度确实比模拟的
好。另外还有性价比,学习电子技术的都懂,这个不需要来
证明什么。只是听感不能用数量级来衡量。如果说数字的东
西不能替代模拟,也只是目前技术发展未到位。争论这些没
有意义


同意。数字才出来的时候问题多着呢,现在越来越少了。目
前数字音频处理对音质的消极影响已经可以远远低于模拟音
频处理对音质的影响。
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