呵呵，你不喜欢不是你的错，其实我也说不上喜欢，但我尊重它，即便是不够尊重，也不会在不了解的情况下轻易评判它。我的行为褒义的讲叫做成熟，贬义的讲叫做油滑；你的行为呢，褒义的讲叫做有血性，贬义的讲叫做不知深浅。还记得老一辈“艺术家”是如何抨击我们玩摇滚的吗？所以，问题的根本不在于京剧是好是坏，而在于对待它的态度。不懂芙蓉姐姐的内心也并不是什么光彩的事，特别是相对于能够了解此种行为模式的心理学家来讲。
顺便讲一下，声儿小就等于高雅，只是偷换概念。比如，狗是人类的朋友，狗有四条腿，马也是人类的朋友，马也有四条腿，所以，四条腿的动物往往都是人类的朋友。再说，要论热闹，京剧可比流行音乐中的热闹差的远呢。
顺便讲一下，声儿小就等于高雅，只是偷换概念。比如，狗是人类的朋友，狗有四条腿，马也是人类的朋友，马也有四条腿，所以，四条腿的动物往往都是人类的朋友。再说，要论热闹，京剧可比流行音乐中的热闹差的远呢。
讨论这个问题有意义吗？我想，只要参与的人多，这就有意义了，至少影响面会大些。
大头梦提到的耍猴民乐问题，这是事实，他的观点我也赞同，甚至火气比他还大呢。不过，以这种耍猴民乐为根据来评判民乐，就如同说河南出了几个骗子，然后全部河南人都是骗子一样，是不够理性的说法。至于说那些妓女和骗子，让他们自生自灭好了。而我下面所提到的民乐，都是不包括这些人的。
有一种简单有效的理性思维可以推荐一下，那就是：不懂没关系，可借助常识来举一反三。那么关于民乐，不懂没关系，常识是它已经存在了几千年，仅凭这个寿命就说明一些本质问题，想想看，哪一种流行音乐形式可以具备如此寿命呢？有血性的性格，可以将这种“寿命”解释成：够老了，该死了。话虽说得痛快，但不够理性。
敢说敢做叫做勇敢，勇敢是一个美德，勇敢过了头，那叫鲁莽，鲁莽再过了头，那就叫傻B了，当了傻B还振振有词，那就叫做2B。大头梦是自己兄弟，我欣赏他的勇敢和血性，但要把他拦在鲁莽的界限内，即便我冒着被骂装B的危险也不要紧。
不过，说一千道一万，甭管这B那B，民乐还是不好听，这总该是事实吧？
没关系，我用一个类比的方式来说一下，争取能说明白。
流行音乐的审美要领是追求直接、表象、速效的，民乐几乎是相反的，它是婉转、含蓄、缓释的。比如，我哪天性欲高涨，身边又没有异性可用，就马上找个小姐嘿咻嘿咻，没有拐弯抹角，直奔主题，这种思路就是流行音乐所要追求的，我们权且叫它做“速射炮”。如果找到的这位小姐，性格腼腆温柔，我们就叫她“抒情”，如果是火爆麻辣的，我们就叫她“摇滚”，如果是高尚优雅的，我们就叫她“fusion”，如果是娇嫩轻薄的，我们就叫她“港台歌曲”。但甭管怎样，我与她的来往几乎都是一次性的，要直接和速效的。
流行音乐启用了很多技术技法以求达到直接、速效的效果。要展开说的话，恐怕文字太长招人烦，就只说律动吧，律动的东西接受起来最为容易，没有难度，我们都知道幼儿园里是有律动课的。冬次大次，只需要一小节就可以让听众在第二小节是加入进来，这还不够直接和速效吗？而冬次大次的律动观念，几乎涵盖了全部的流行音乐风格。
回头再说民乐，民乐不是“速射炮”，而是“感情炮”。它很难直接解决问题。前面大头梦说用美女来比喻音乐美不美，我的这个类比也能用的上：速射炮要讲究硬件上的美，比如丰乳肥臀，这一点上洋MM获胜。而感情炮还要讲究软件上的美，比如格调品行。具体展开的我就不说了，这个类比由大家展开想象吧。再说，兄弟们都是江湖上的，说起这个来恐怕我也资历不够。
形成这两种音乐不同风格的原因，是来自不同哲学观，音乐风格仅仅是哲学观表象的九牛一毛。想一想西医治病，它就是直接和速效的。病人哪不好就直奔哪去，多了一块肉？割掉，少了一块肉？用塑料补上。而再看看中医呢，中医甚至连实质性的器官都不关心，所以在医学界才有了“中医肾”和“实质肾”的两种肾。中医不主张直奔病灶，而主张治本。中医的经络，不具备三维特征，物理上不可见，这几乎就是一种形而上哲学。再举一个例子，国际象棋是非常明面上的打打杀杀，再看围棋呢，不到最后都不知道输赢。国际象棋讲究一手棋是否有效，而围棋却讲究一手棋什么“味道”。
直接、表象、速效的哲学观促成了西方有“竞选”，而在东方却讲究“善藏锋者成大器”。这方面的例子说不过来，比如，流行音乐界有不少人吸毒，这就是追求直接和速效的心态所造成。
东西方存在着两种不同智慧，音乐只是其表象之一，所以，不懂这种智慧也就很难懂这种音乐。仅仅谈论东西方音乐的差别，是治标而不只本的。如果你蔑视民乐而遭骂，你大可一笑了之，但如果人家说你不懂智慧，你还能一笑了之吗？如果你能，那就是2B了。而如果又是一个有知识、高智商的2B，那就当我装B好了。
大头梦提到的耍猴民乐问题，这是事实，他的观点我也赞同，甚至火气比他还大呢。不过，以这种耍猴民乐为根据来评判民乐，就如同说河南出了几个骗子，然后全部河南人都是骗子一样，是不够理性的说法。至于说那些妓女和骗子，让他们自生自灭好了。而我下面所提到的民乐，都是不包括这些人的。
有一种简单有效的理性思维可以推荐一下，那就是：不懂没关系，可借助常识来举一反三。那么关于民乐，不懂没关系，常识是它已经存在了几千年，仅凭这个寿命就说明一些本质问题，想想看，哪一种流行音乐形式可以具备如此寿命呢？有血性的性格，可以将这种“寿命”解释成：够老了，该死了。话虽说得痛快，但不够理性。
敢说敢做叫做勇敢，勇敢是一个美德，勇敢过了头，那叫鲁莽，鲁莽再过了头，那就叫傻B了，当了傻B还振振有词，那就叫做2B。大头梦是自己兄弟，我欣赏他的勇敢和血性，但要把他拦在鲁莽的界限内，即便我冒着被骂装B的危险也不要紧。
不过，说一千道一万，甭管这B那B，民乐还是不好听，这总该是事实吧？
没关系，我用一个类比的方式来说一下，争取能说明白。
流行音乐的审美要领是追求直接、表象、速效的，民乐几乎是相反的，它是婉转、含蓄、缓释的。比如，我哪天性欲高涨，身边又没有异性可用，就马上找个小姐嘿咻嘿咻，没有拐弯抹角，直奔主题，这种思路就是流行音乐所要追求的，我们权且叫它做“速射炮”。如果找到的这位小姐，性格腼腆温柔，我们就叫她“抒情”，如果是火爆麻辣的，我们就叫她“摇滚”，如果是高尚优雅的，我们就叫她“fusion”，如果是娇嫩轻薄的，我们就叫她“港台歌曲”。但甭管怎样，我与她的来往几乎都是一次性的，要直接和速效的。
流行音乐启用了很多技术技法以求达到直接、速效的效果。要展开说的话，恐怕文字太长招人烦，就只说律动吧，律动的东西接受起来最为容易，没有难度，我们都知道幼儿园里是有律动课的。冬次大次，只需要一小节就可以让听众在第二小节是加入进来，这还不够直接和速效吗？而冬次大次的律动观念，几乎涵盖了全部的流行音乐风格。
回头再说民乐，民乐不是“速射炮”，而是“感情炮”。它很难直接解决问题。前面大头梦说用美女来比喻音乐美不美，我的这个类比也能用的上：速射炮要讲究硬件上的美，比如丰乳肥臀，这一点上洋MM获胜。而感情炮还要讲究软件上的美，比如格调品行。具体展开的我就不说了，这个类比由大家展开想象吧。再说，兄弟们都是江湖上的，说起这个来恐怕我也资历不够。
形成这两种音乐不同风格的原因，是来自不同哲学观，音乐风格仅仅是哲学观表象的九牛一毛。想一想西医治病，它就是直接和速效的。病人哪不好就直奔哪去，多了一块肉？割掉，少了一块肉？用塑料补上。而再看看中医呢，中医甚至连实质性的器官都不关心，所以在医学界才有了“中医肾”和“实质肾”的两种肾。中医不主张直奔病灶，而主张治本。中医的经络，不具备三维特征，物理上不可见，这几乎就是一种形而上哲学。再举一个例子，国际象棋是非常明面上的打打杀杀，再看围棋呢，不到最后都不知道输赢。国际象棋讲究一手棋是否有效，而围棋却讲究一手棋什么“味道”。
直接、表象、速效的哲学观促成了西方有“竞选”，而在东方却讲究“善藏锋者成大器”。这方面的例子说不过来，比如，流行音乐界有不少人吸毒，这就是追求直接和速效的心态所造成。
东西方存在着两种不同智慧，音乐只是其表象之一，所以，不懂这种智慧也就很难懂这种音乐。仅仅谈论东西方音乐的差别，是治标而不只本的。如果你蔑视民乐而遭骂，你大可一笑了之，但如果人家说你不懂智慧，你还能一笑了之吗？如果你能，那就是2B了。而如果又是一个有知识、高智商的2B，那就当我装B好了。
俊男的观点看上去带有比较强烈的实用Zhu义色彩，但我看并不一定是他的本意，而是由于辩论立场的缘故把他推到了这个境地。他的本意应该是：放弃尘俗与守旧，面向未来与发展。从这一点上大家应该没有分歧的。我本人也是崇尚先进而鄙视陈腐的，若不是俊男的言论里含有过重的实用Zhu义色彩和一些情急之下的误判，我定会站出来为此摇旗呐喊的。
前面俊男说道祖先没发明和声系统，消极的看，我们没有现成的遗产可以继承，但积极的看呢，是否也正是给了我们一个机会呢？
对于传统的东西，历来就有两个阵营，类似于国外的改革派和保守派，到现在为止还是势均力敌，未分胜负，我们这个帖子也就是这两派之争。面对传统就只有这两种选择了吗？我不这么看，我前面所说的话基本都是在声明，我们还有第三种选择，既不是改革派，也不是保守派，而是取长补短，取精华，去糟粕，这算是个中间派吧，这并非取自中庸哲学，而是试图更理性些。
显然，要想取其精华，你必定要去研究它、筛选它，而不是抵触它、蔑视它。
博学是大家都很推崇的吧，那么以此推断，大肆声称“我不懂”就不是什么光彩的事啦，所以在此，给大头梦屁股上猛踹一脚...，当然，至于说道那些耍猴的民乐，我们就睁一眼闭一眼得了，毕竟混口饭吃都不容易，我们不也昧着良心做过些垃圾音乐的嘛，得饶人处且饶人吧，呵呵...
前面俊男说道祖先没发明和声系统，消极的看，我们没有现成的遗产可以继承，但积极的看呢，是否也正是给了我们一个机会呢？
对于传统的东西，历来就有两个阵营，类似于国外的改革派和保守派，到现在为止还是势均力敌，未分胜负，我们这个帖子也就是这两派之争。面对传统就只有这两种选择了吗？我不这么看，我前面所说的话基本都是在声明，我们还有第三种选择，既不是改革派，也不是保守派，而是取长补短，取精华，去糟粕，这算是个中间派吧，这并非取自中庸哲学，而是试图更理性些。
显然，要想取其精华，你必定要去研究它、筛选它，而不是抵触它、蔑视它。
博学是大家都很推崇的吧，那么以此推断，大肆声称“我不懂”就不是什么光彩的事啦，所以在此，给大头梦屁股上猛踹一脚...，当然，至于说道那些耍猴的民乐，我们就睁一眼闭一眼得了，毕竟混口饭吃都不容易，我们不也昧着良心做过些垃圾音乐的嘛，得饶人处且饶人吧，呵呵...
我又记起几年前，我与一人争论数码相机好还是胶片相机好，我自然是站在挺数码的立场上了，当时所用的思路跟俊男现在的思路非常相似。
不过，后来我还是又买了胶片相机和胶卷，再后来，我又卖掉了...
从中悟出半个道理：我是业余的，怎么好玩怎么玩，胶片再好，我耗不起那功夫。但如果我是做职业的，就不能任着性子来了，这个行当里的所有玩法，我都要去尽可能的了解。但话又说回来，即便是业余的可以任着性子来，但任性的结果就可能是平庸而非高手。
再举一个例子，我曾与sedar谈起过给乐队出谱子的事，是用键盘直接输入电脑好呢，还是削铅笔爬谱纸好。我自然是习惯于前者，而sedar更喜欢后者（虽然并不是每一次都这么干）。按照改革派的看法，sedar的喜好必不可取，他有很大程度上的陈腐、守旧、不思进取的嫌疑，简直就是脱了裤子放屁。但是，面对sedar的音乐，用总是让人说不出来的舒坦，这里面的细节究竟起到了什么作用、反映了什么本质？？
不过，后来我还是又买了胶片相机和胶卷，再后来，我又卖掉了...
从中悟出半个道理：我是业余的，怎么好玩怎么玩，胶片再好，我耗不起那功夫。但如果我是做职业的，就不能任着性子来了，这个行当里的所有玩法，我都要去尽可能的了解。但话又说回来，即便是业余的可以任着性子来，但任性的结果就可能是平庸而非高手。
再举一个例子，我曾与sedar谈起过给乐队出谱子的事，是用键盘直接输入电脑好呢，还是削铅笔爬谱纸好。我自然是习惯于前者，而sedar更喜欢后者（虽然并不是每一次都这么干）。按照改革派的看法，sedar的喜好必不可取，他有很大程度上的陈腐、守旧、不思进取的嫌疑，简直就是脱了裤子放屁。但是，面对sedar的音乐，用总是让人说不出来的舒坦，这里面的细节究竟起到了什么作用、反映了什么本质？？