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编曲休息“扯个淡”~【声卡是否参与DAW导出】~

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949
#1 17-8-16 18:41
祁老师,这个问题本人在PT和SAM中测试过。有两种情况需要区分开来,一种是实时导出,一种是离线导出。根据听感,板载声卡和专业声卡都是有音染的,且板载声卡的回放音染非常大。

测试结果:1、板载声卡与专业声卡在实时导出后,两者导出的音频的音色、动态是可以完全反相抵消的,即使将反相后的信号加上60dB的增益后,master依旧没有任何电平。由此推测,实时导出时,声卡不参与运算,而是直接通过CPU将音频记录到硬盘上。

                  2、板载声卡和专业声卡离线导出后的音频可以互相抵消,抵消后的电平信号在-80dB以下,经过增益放大后听到是不规则的底噪。另外,再次实验了板载声卡和专业声卡各自导出两次后的音频反相,结果是相同的,均无法完全抵消,依旧会留下底噪。由此推测,离线导出时,声卡参与运算,信号通过声卡输出,内录至硬盘,所以才会留下无法完全抵消的线路噪声。

        以上实验如有不妥,请各位老师指正交流。

949
#2 17-8-16 19:30
hjun 发表于 17-8-16 19:24
离线导出有可能是离线导出本身的问题,可以试验同一声卡离线n次反相来排除是声卡影响

第二点中的“另外”就是这样做的

949
#3 17-8-16 21:28
本帖最后由 soden08 于 17-8-16 21:30 编辑
九与玖与 发表于 17-8-16 20:53
你的这个貌似不够严谨
测试1没什么问题
可是测试2的离线导出 你就算没声卡也能导出的啊(至少Cubase是 ...

pt和sam必须有声卡才能工作,你试试Cubase离线导出反相一下的结果如何。另外不是很明白没有声卡如何可以正常导出,劳烦指教。

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#4 17-8-16 22:00
祁光远 发表于 17-8-16 21:31
感谢您严谨、认真的回复!!~辛苦!~

几个相关问题在此需要请教和讨论~

我贴中的提到的是根据实验结果的推测,至于是否正确,还是需要大家一起探讨研究才能下结论。

在PT中,快捷键alt+ctrl+b可打开导出窗口,窗口左下角有offline(离线)选项,关闭或者打开分别代表实时导出和运算导出,简而言之一个是一边播放一边导出,另一个是直接运算生成导出。

sam中ctrl+e应该是您所说的常规导出(如同pt中的offline模式),在菜单栏的tools菜单中有一个track bouncing模式(如同pt中的实时导出),也是一边播放一边导出的。

我的实验在两个不同的DAW中,两种操作方式得到了相同的结果,因此得出了我贴中提到的结论。但是您回复我的第二点中提到的在常规导出的方式(即我实验的离线导出)中,声卡音质和导出结果没有关系这点,却并非是常规模式实验的结果。

关于第三点,我的知识量不够全面,无法解答您的提问,只能根据实验结果猜测,也许您提到的这些因素是参与离线导出的运算的。

949
#5 17-8-16 22:13
祁光远 发表于 17-8-16 21:50
接#17楼,测试过程图片和导出音频文件!~

老师请听附件,我将两者对齐之后反相并增益90dB后发现,合并后的文件其实不是一样的,而且除了底噪之外,还能够听到音频内容,说明两者只是看似相同,其实还是有差异的

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#6 17-8-16 22:22
本帖最后由 soden08 于 17-8-17 11:38 编辑
祁光远 发表于 17-8-16 21:50
接#17楼,测试过程图片和导出音频文件!~

MME模式下走的时候系统默认的输出,只是您在DAW中看不到电平信号,但实际上对于DAW来说还是有声卡存在的。按照您无声卡的方法,应该是要拔出外接声卡,禁用板载声卡才是。但这样操作后,DAW是无法工作的,说明DAW的运行必须有声卡连接
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#7 17-8-17 11:41
祁光远 发表于 17-8-17 09:23
昨晚着急干活儿没细看,您的回复中【MME模式下走的时候系统默认的输出,只是您在DAW中看不到电平信号】, ...

确实,后半句说错了,谢谢老师指出,本来想表达的是master fader看不到电平,刚才反复实验后发现是自己记错了。应该是在asio驱动模式下,更改监听设置会导致master fader没有电平信号,但是能够听到声音,也能正常导出。

另外还有一点不严谨的我需要在此更正,我昨天22楼的回复提到DAW在没有声卡的时候导出的音频没有波形,这点是错误的。没有声卡的话,DAW根本无法工作,更别说导出了。

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#8 17-8-17 17:42
南宫浩 发表于 17-8-17 16:46
你们要做这种实验之前,一定要排除掉一个干扰因素——很多音源插件是有采样循环功能的(为了克服“机关枪效 ...

南宫老师,我的测试中是纯音频的导入并导出,没有挂任何插件,并且都是导出了两次后拿来做反相测试的
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#9 17-8-20 08:43
本帖最后由 soden08 于 17-8-20 13:14 编辑
Digifan 发表于 17-8-20 06:47
还要注意一点,就是导出16bit位深度的PCM有的宿主会自带Dither(抖动),有极大可能反相抵消后剩下的底噪就 ...

谢谢老师指出,一语点醒,怪不得这种独特的底噪很耳熟,以前专门听过抖动的底噪是啥样,很像。确实不是我们平时听到的线路底噪的声音。
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#10 17-8-30 01:41
尼古拉斯树 发表于 17-8-30 00:17
我明确告诉你导出这个过程跟显卡也有很大关系!这个流程说简单很简单,说复杂那就太复杂了!

大师口说无凭,拿点实际的出来再信口开河嘛

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#11 17-8-30 13:34
东风5 发表于 17-8-30 12:19
我觉得,DAW导出通过声卡,最多也就是声卡上的数字电路在参与运算。但假如说这个过程ADDA也参与,打死我 ...

导出时要过adda的话必须跳线,但楼上大师的理论是不会在乎基础知识的
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