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这里有答案 11-6-9 22:24 #56 http://www.audiobar.net/viewthread.php?tid=340602&extra=page%3D1&page=4
答疑：
老陶问：" ...... "
答：
参见 11-6-12 20:36 #46 http://www.audiobar.net/viewthread.php?tid=344811&extra=&page=4
您的任何问题，都可以给您满意答复，但是如果您连 " 11-6-12 20:36 #46 " 中的几句话都看不明白，那就......
好像老陶的某个叫做什么36的话筒参数， 跟以上的那个杭州的棒槌厂家的棒槌话筒参数一样......
“如果1或2,您都做不到,那么就是无理取闹,请到一边去玩,不要影响别人讨论话筒知识.”
[ 本帖最后由 MIC629 于 11-6-12 23:42 编辑 ]
老陶问：" ...... "
答：
参见 11-6-12 20:36 #46 http://www.audiobar.net/viewthread.php?tid=344811&extra=&page=4
您的任何问题，都可以给您满意答复，但是如果您连 " 11-6-12 20:36 #46 " 中的几句话都看不明白，那就......
好像老陶的某个叫做什么36的话筒参数， 跟以上的那个杭州的棒槌厂家的棒槌话筒参数一样......
“如果1或2,您都做不到,那么就是无理取闹,请到一边去玩,不要影响别人讨论话筒知识.”
[ 本帖最后由 MIC629 于 11-6-12 23:42 编辑 ]
最大声压级通常比较难测试，主要是高声压的失真小的声源不好找。 所以99%的厂家的测试方法是：不测试音头是不是能承受那么高声压，只测试话筒的输出线路能输出多大的电信号，然后利用话筒的灵敏度参数折算回去而得到该话筒的最大声压级参数值。
这是您老说的。
还有啊，是不是要告诉大家话筒的最大声压级也跟音头无关，所以您的话筒可以测试火箭发射的声音？ 无知。
您测试过您的话筒真的能承受那么高的声压级吗？ 如何测试的啊？
测试一下您的所谓的放大器输出就可以胡吹说您的话筒能承受很高声压？
呵呵 很多测量话筒的标称最大声压级能达到140~160dB, 知道如何测试的吗？
上网去查一查就能找到测试话筒的最大声压级的设备了，可惜您没有见过设备，更谈不上买了。
测量话筒能被测试是不是满足最大声压要求，那么录音话筒就能被测试出，这有什么矛盾吗？
国内有几个能生产测量话筒的厂家您知道吗？ 您知道做测量话筒厂家拥有的仪器设备需要比做录音话筒厂家的仪器设备更加多吗？
既然测量话筒的那么高的声压级都能被测试出来，录音话筒的那么小的最大声压级被测试出来有什么困难吗？
听话需要听音，我是说：测量话筒的160dB 声压我们都能测试，何况录音话筒的135dB??
再告诉您老，4221只能测试全指向的测量话筒的最大声压级，要测试单指向的录音话筒的最大声压级需要采用别的办法的。
就好比电容话筒的音头的音质（不是频响、灵敏度什么的客观指标），Neumann有Neumann的控制方法，AKG有AKG的控制方法，但都是各家的机密，不能随便告诉人的。
这也都是您老说的。http://www.audiobar.net/viewthread.php?tid=319342&extra=page%3D1%26amp%3Bfilter%3Dtype%26amp%3Btypeid%3D48&page=7
[ 本帖最后由 MICS 于 11-6-14 13:46 编辑 ]
这是您老说的。
还有啊，是不是要告诉大家话筒的最大声压级也跟音头无关，所以您的话筒可以测试火箭发射的声音？ 无知。
您测试过您的话筒真的能承受那么高的声压级吗？ 如何测试的啊？
测试一下您的所谓的放大器输出就可以胡吹说您的话筒能承受很高声压？
呵呵 很多测量话筒的标称最大声压级能达到140~160dB, 知道如何测试的吗？
上网去查一查就能找到测试话筒的最大声压级的设备了，可惜您没有见过设备，更谈不上买了。
测量话筒能被测试是不是满足最大声压要求，那么录音话筒就能被测试出，这有什么矛盾吗？
国内有几个能生产测量话筒的厂家您知道吗？ 您知道做测量话筒厂家拥有的仪器设备需要比做录音话筒厂家的仪器设备更加多吗？
既然测量话筒的那么高的声压级都能被测试出来，录音话筒的那么小的最大声压级被测试出来有什么困难吗？
听话需要听音，我是说：测量话筒的160dB 声压我们都能测试，何况录音话筒的135dB??
再告诉您老，4221只能测试全指向的测量话筒的最大声压级，要测试单指向的录音话筒的最大声压级需要采用别的办法的。
就好比电容话筒的音头的音质（不是频响、灵敏度什么的客观指标），Neumann有Neumann的控制方法，AKG有AKG的控制方法，但都是各家的机密，不能随便告诉人的。
这也都是您老说的。http://www.audiobar.net/viewthread.php?tid=319342&extra=page%3D1%26amp%3Bfilter%3Dtype%26amp%3Btypeid%3D48&page=7
[ 本帖最后由 MICS 于 11-6-14 13:46 编辑 ]
答疑
MICS 问: "......".
答: 且不管你是老陶或者是其他谁.
从一开始我就说了,会有人很会抠字眼......
不过也不要紧,您的任何问题我都可以给您满意答复,但是前提是您需要至少达到一定的知识水平,否则,就是 " 水平再高的老师也只能做对牛弹琴的事情,您说是不是这个道理呢? "
既然您说到最大声压级,参见#46楼的简单问题:
如果一个话筒参数标着:" 噪等效声: 20dB, 最高声压级: 126dB, 动态: 128dB "
那么这个话筒参数是不是棒槌参数,那么写这个话筒规格书的人是不是棒槌.
是或者不是??如果不是你有何解释?
如果回答不了这么简单的问题,水平再高也就只能是对牛弹琴了.那还不如省点时间做别的去.
MICS 问: "......".
答: 且不管你是老陶或者是其他谁.
从一开始我就说了,会有人很会抠字眼......
不过也不要紧,您的任何问题我都可以给您满意答复,但是前提是您需要至少达到一定的知识水平,否则,就是 " 水平再高的老师也只能做对牛弹琴的事情,您说是不是这个道理呢? "
既然您说到最大声压级,参见#46楼的简单问题:
如果一个话筒参数标着:" 噪等效声: 20dB, 最高声压级: 126dB, 动态: 128dB "
那么这个话筒参数是不是棒槌参数,那么写这个话筒规格书的人是不是棒槌.
是或者不是??如果不是你有何解释?
如果回答不了这么简单的问题,水平再高也就只能是对牛弹琴了.那还不如省点时间做别的去.
答疑：
51楼MICS问：
“比如blue bird，空载条件下估计最大可以输出5V信号，但在1K欧姆的负载条件下，估计只能输出1V左右的信号。相差14dB !!
楼主，您老又开始估计了！！！短短的一句话，两个估计。
Blue bird 的规格书是这样写的：
Maximum SPL： 138 dB SPL (2.5k ohms, 0.5% THD)
既不是空载，又不是1K欧姆，而是2.5K欧姆。”
答：
1：不知道你想问什么问题？ 是说本人的语句有语病还是数据有错误？
2：
blue bird的规格书上说：
MAX SPL 138dB SPL (@2K5,0.5% THD)
sensitivity: 27mV/pa @1Khz (1pa=94dB SPL).
从bird的规格书可以知道，在2k5的负载条件下，其放大器的最大输出信号至少在4.28V。
正好在写这篇帖子的时候，本人手头有1支Blue bird，所以就顺便测试了 “空载”状态的时候的最大输出情况(实际上也不是空载，因为失真仪本身也有输入阻抗，但习惯上，如果不给话筒人为的加负载，通常就叫做“空载”)。测试结果是在“空载”的情况下，最大输出在5V 左右 (@0.5% THD 1Khz)，负载1K欧姆时候最大输出1V左右。
但，测试一支blue bird的数据，不能代表blue bird的平均值， 所以 需要使用“估计”，而不能使用“绝对是...”. 否则如果正好某个人,比如你,手头也有1支blue bird，如果正好blue bird的性能一致性不是那么好， 那么岂不是要误人子弟了？
再有，写那段文章的主要目的是为了告诉读者，空载与负载的条件不同的时候，最大声压级的差异很大。而不是为了告诉读者blue bird的最大输出能力是多少，所以使用“估计”一词，再者因为这个数据是估计的，所以，别人写文章的时候，不可以随便引用。 你说如果不使用“估计”一词，应该使用什么词更加合适呢？
3：这段话里面还有哪个字眼可以再抠一抠?
51楼MICS问：
“比如blue bird，空载条件下估计最大可以输出5V信号，但在1K欧姆的负载条件下，估计只能输出1V左右的信号。相差14dB !!
楼主，您老又开始估计了！！！短短的一句话，两个估计。
Blue bird 的规格书是这样写的：
Maximum SPL： 138 dB SPL (2.5k ohms, 0.5% THD)
既不是空载，又不是1K欧姆，而是2.5K欧姆。”
答：
1：不知道你想问什么问题？ 是说本人的语句有语病还是数据有错误？
2：
blue bird的规格书上说：
MAX SPL 138dB SPL (@2K5,0.5% THD)
sensitivity: 27mV/pa @1Khz (1pa=94dB SPL).
从bird的规格书可以知道，在2k5的负载条件下，其放大器的最大输出信号至少在4.28V。
正好在写这篇帖子的时候，本人手头有1支Blue bird，所以就顺便测试了 “空载”状态的时候的最大输出情况(实际上也不是空载，因为失真仪本身也有输入阻抗，但习惯上，如果不给话筒人为的加负载，通常就叫做“空载”)。测试结果是在“空载”的情况下，最大输出在5V 左右 (@0.5% THD 1Khz)，负载1K欧姆时候最大输出1V左右。
但，测试一支blue bird的数据，不能代表blue bird的平均值， 所以 需要使用“估计”，而不能使用“绝对是...”. 否则如果正好某个人,比如你,手头也有1支blue bird，如果正好blue bird的性能一致性不是那么好， 那么岂不是要误人子弟了？
再有，写那段文章的主要目的是为了告诉读者，空载与负载的条件不同的时候，最大声压级的差异很大。而不是为了告诉读者blue bird的最大输出能力是多少，所以使用“估计”一词，再者因为这个数据是估计的，所以，别人写文章的时候，不可以随便引用。 你说如果不使用“估计”一词，应该使用什么词更加合适呢？
3：这段话里面还有哪个字眼可以再抠一抠?
答疑:
楼MICS问"..1 这是您老说的...2这也都是您老说的. "
答:
你引用了本人以前别的帖子以及现在帖子里面的一些话? 请问你要问什么问题?
是说前后矛盾? 似乎前后没有矛盾的地方？.
需要给你解释吗? 不过既然你看不明白,那就解释一下也无妨.
1: 是说 我认为99%的厂家的话筒规格书上的最大声压级是测试话筒的线路的最大输出能力而得到的参数,而不是同时测试音头以及线路输出得到的结果.假设你的DIY也算一个厂家的话,那么你也被包括在这个99%之内.如果你认为99%这个数据有错误,你可以拿出证据推翻. 但这句话并没有说话筒的最大声压级与音头无关.
2: 话筒的最大声压级是音头与线路共同作用的结果,鉴于你的水平,我可以肯定你的所谓的DIY的话筒最大声压级的参数是属于以上的99%之内的.
或许你想知道那剩余的1%的厂家是如何确定产品规格书上的最大声压级的参数的?
这1%的厂家里面,其中一些厂家根本就连线路测试都不会.更加不用说如何测试音头的最大承受声压了. 当然或许你至少会测试线路的最大输出。
比如前面 46楼说的杭州某厂家的棒(槌) 话筒参数 ,居然能在规格书上写:
" 等效噪声级： 20dB, 最高声压级： 126dB , 动态 ：128dB " 你说是不是棒槌规格书呢? 估计你会赞同老陶的观点说这个参数很棒，不是棒槌。
当然这1%里面也有一些厂家,比如B&K,据说每支高档的测量话筒出厂前,都确认过其参数.至少你可以看到每个高档的测量话筒都随附一张校准用曲线。
B&K有4221 可以测试全指向的音头的最大声压级,估计你也不会做测量话筒,所以买这昂贵的玩意,意义不大.
要测试全指向以外的指向的音头,需要自己想别的办法,或者去咨询B&K,这可没有免费午餐.不过花那份冤枉钱更加不值得了,人家那么棒槌的参数的话筒都能卖,你的DIY话筒的参数至少数据不相互矛盾,就更加不用怕啥了.
楼MICS问"..1 这是您老说的...2这也都是您老说的. "
答:
你引用了本人以前别的帖子以及现在帖子里面的一些话? 请问你要问什么问题?
是说前后矛盾? 似乎前后没有矛盾的地方？.
需要给你解释吗? 不过既然你看不明白,那就解释一下也无妨.
1: 是说 我认为99%的厂家的话筒规格书上的最大声压级是测试话筒的线路的最大输出能力而得到的参数,而不是同时测试音头以及线路输出得到的结果.假设你的DIY也算一个厂家的话,那么你也被包括在这个99%之内.如果你认为99%这个数据有错误,你可以拿出证据推翻. 但这句话并没有说话筒的最大声压级与音头无关.
2: 话筒的最大声压级是音头与线路共同作用的结果,鉴于你的水平,我可以肯定你的所谓的DIY的话筒最大声压级的参数是属于以上的99%之内的.
或许你想知道那剩余的1%的厂家是如何确定产品规格书上的最大声压级的参数的?
这1%的厂家里面,其中一些厂家根本就连线路测试都不会.更加不用说如何测试音头的最大承受声压了. 当然或许你至少会测试线路的最大输出。
比如前面 46楼说的杭州某厂家的棒(槌) 话筒参数 ,居然能在规格书上写:
" 等效噪声级： 20dB, 最高声压级： 126dB , 动态 ：128dB " 你说是不是棒槌规格书呢? 估计你会赞同老陶的观点说这个参数很棒，不是棒槌。
当然这1%里面也有一些厂家,比如B&K,据说每支高档的测量话筒出厂前,都确认过其参数.至少你可以看到每个高档的测量话筒都随附一张校准用曲线。
B&K有4221 可以测试全指向的音头的最大声压级,估计你也不会做测量话筒,所以买这昂贵的玩意,意义不大.
要测试全指向以外的指向的音头,需要自己想别的办法,或者去咨询B&K,这可没有免费午餐.不过花那份冤枉钱更加不值得了,人家那么棒槌的参数的话筒都能卖,你的DIY话筒的参数至少数据不相互矛盾,就更加不用怕啥了.
总结:
1: 老陶同志,
其实你应该看出来了,为什么要写这篇帖子呢?
这世界上只有你家的几个话筒的参数跟46楼的那个杭州的小X厂家新出的话筒的参数一样棒槌,估计杭州的那个商人只是把你家的网站抄袭一下就拿过去使用了,也就是说你培养了一个棒槌.
为了让这个音频网上的人不至于因为买了你的话筒,然后到别人那里大吹特吹你的话筒参数是 " 等效噪声级： 20dB, 最高声压级： 126dB , 动态 ：128dB " 而让人笑话,所以才写这篇帖子.
自己回家好好看看自己的话筒参数吧,即使你的话筒质量再好,即使你“生产”的每个话筒都严格经过测试，即使你“生产”的话筒的声压级、信噪比(110dB) 等参数比世界上任何话筒都高，但如果你的话筒参数是相互矛盾，仍然只能是棒槌参数......
2: MICS 同志, 按照你的说法,你是一个话筒设计人员,那么首先要讲究的就是严谨,实事求是.
所以你在千方百计的从我的帖子里面设法抠字眼,但抠出的字眼,需要好好研究后再说.
早先通过朋友介绍我才来这个网站看看,开始看的是你以前写的帖子,应该说有点水平.
可惜了, 你有点好高骛远，看到人家居然能弄出110dB信噪比的话筒，所以你也想去学点手段，却不管那个所谓的话筒的参数是不是棒槌参数......
"近墨者黑"，其他就不需要说了......
3: 无论你老陶同志 或者 MICS同志.
我在前面关于话筒的信噪比 、等效噪声级 、最大声压级 、 动态范围以及它们之间的关系已经叙述的非常清楚了，只要明白一点点话筒知识的人，都能看明白. 即使以前没有任何话筒知识的人，也会能看明白， 可惜你们却......
无论你们明白不明白，我要告诉你们， 以下的杭州的小话筒厂抄袭的老陶的话筒参数, 千真万确是 棒(槌)参数. 这样的棒槌话筒参数挂在网上或者自己话筒的规格书上，丢谁的人，这天下总有几个明白人的。
等噪效声: 20dB
最高声压级: 126dB
动态: 128dB
如果你们能看出这个棒槌参数的棒槌之处,说明你们已经开始开窍,我可以继续给你们解答任何问题.
如果你们不认为这个话筒参数是棒槌参数,你们可以拿出你们的天才,好好解释解释给世界人听,如果确实讲的有道理,我也可以继续解答你们的任何问题.
你们都说自己是话筒专家或者设计师,如果你们回答不了这么简单的问题,却只是躲在一边放冷枪,抠字眼.
你们自己知道是什么形象,世界人也知道.
我也只能认为你们再提任何问题都属于无聊无知. 既然是无聊无知的问题，就没有必要再浪费时间了。
1: 老陶同志,
其实你应该看出来了,为什么要写这篇帖子呢?
这世界上只有你家的几个话筒的参数跟46楼的那个杭州的小X厂家新出的话筒的参数一样棒槌,估计杭州的那个商人只是把你家的网站抄袭一下就拿过去使用了,也就是说你培养了一个棒槌.
为了让这个音频网上的人不至于因为买了你的话筒,然后到别人那里大吹特吹你的话筒参数是 " 等效噪声级： 20dB, 最高声压级： 126dB , 动态 ：128dB " 而让人笑话,所以才写这篇帖子.
自己回家好好看看自己的话筒参数吧,即使你的话筒质量再好,即使你“生产”的每个话筒都严格经过测试，即使你“生产”的话筒的声压级、信噪比(110dB) 等参数比世界上任何话筒都高，但如果你的话筒参数是相互矛盾，仍然只能是棒槌参数......
2: MICS 同志, 按照你的说法,你是一个话筒设计人员,那么首先要讲究的就是严谨,实事求是.
所以你在千方百计的从我的帖子里面设法抠字眼,但抠出的字眼,需要好好研究后再说.
早先通过朋友介绍我才来这个网站看看,开始看的是你以前写的帖子,应该说有点水平.
可惜了, 你有点好高骛远，看到人家居然能弄出110dB信噪比的话筒，所以你也想去学点手段，却不管那个所谓的话筒的参数是不是棒槌参数......
"近墨者黑"，其他就不需要说了......
3: 无论你老陶同志 或者 MICS同志.
我在前面关于话筒的信噪比 、等效噪声级 、最大声压级 、 动态范围以及它们之间的关系已经叙述的非常清楚了，只要明白一点点话筒知识的人，都能看明白. 即使以前没有任何话筒知识的人，也会能看明白， 可惜你们却......
无论你们明白不明白，我要告诉你们， 以下的杭州的小话筒厂抄袭的老陶的话筒参数, 千真万确是 棒(槌)参数. 这样的棒槌话筒参数挂在网上或者自己话筒的规格书上，丢谁的人，这天下总有几个明白人的。
等噪效声: 20dB
最高声压级: 126dB
动态: 128dB
如果你们能看出这个棒槌参数的棒槌之处,说明你们已经开始开窍,我可以继续给你们解答任何问题.
如果你们不认为这个话筒参数是棒槌参数,你们可以拿出你们的天才,好好解释解释给世界人听,如果确实讲的有道理,我也可以继续解答你们的任何问题.
你们都说自己是话筒专家或者设计师,如果你们回答不了这么简单的问题,却只是躲在一边放冷枪,抠字眼.
你们自己知道是什么形象,世界人也知道.
我也只能认为你们再提任何问题都属于无聊无知. 既然是无聊无知的问题，就没有必要再浪费时间了。