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有关DSD设备的相关问题

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#1 17-3-15 22:37

有关DSD设备的相关问题

最近在和一些搞音频的朋友聊天的时候,聊到了有关DSD设备的问题。现将我了解到的情况发表在论坛中,希望能抛砖引玉,欢迎大家拍砖指正。
关于DSD设备的问题解答:
1、  在民用HIFI领域,DSD的DA转换
具有该功能的设备很多,比如OPPO的蓝光播放器,可以解码SACD,国产已经有可以解码DSD 文件的小播放器了,有些手机已经内置了DSD的解码芯片,比如中兴天机7、魅族系列PRO手机、部分HTC和LG手机、包括部分联想手机,这些设备基本都采用了ESS 9008,9018,9028和9038的DSD DA转换芯片。但是这里要说明的是9008,9018只支持DSD原生解码,9028,9038既支持DSD原生解码,也支持DOP(DSD OVER PCM)的解码方式。关键是看系统如何设计。但是由于在手机上实现以上两种方式都非常困难,所以。据我所知,现在市面上只有VIVO的XPLAY6 可以做到近似的DOP解码方式,大概可以还原90%以上的DSD原生码流,其它的手机都是把DSD文件下转为176.4或者88.2的PCM输出,而且转换质量并不高。这并不是ESS芯片问题,而是系统程序设计的问题。
一些著名的HIFI生产厂家生产的民用DSD解码设备基本上也是这个状态。这里以Merging公司的NADAC为例,NADAC使用了ESS 9008的解码芯片,所以一定是原生的DSD解码,理论上可以还原100%的DSD码流。但是通过Merging自身的FPGA电路设计,NADAC既可以支持原生的DSD解码,也可以支持DOP方式的解码。比如接入一个44.1knhz的信号,进入NADAC,NADAC可以把这个信号上转为DSD码流,并且以DOP方式的做DA输出。这也是大多数民用HIFI目前的所谓DSD解码方式。但是NADCA支持Ravenna传输协议,计算机通过网线把原生的DSD文件传送到NADAC里面的时候,NADAC即可以进行原生的DSD的解码运算和DA输出了。所以即使大家都使用相同的解码芯片,但是周边FPGA电路系统设计和软件算法却各不相同。这也是为什么专业厂商可以保证纯净漂亮音质的秘诀。
2、  在专业领域
很多专业领域的厂商,也生产具有DSD功能的AD/DA转换器。这其中最为著名的有加拿大的EMM LABS的AD8和DA8,丹麦的DAD的X32,美国的PRISMSOUND的ADA-8XR和瑞士的Merging公司的的Horus和HAPI。还有其它一些公司,比如TASCAM就有直接把音频信号录制为DSD文件的录音机。这里需要说明的,不同的公司采用的DSD ADC和DAC的芯片可能都不同。有AKM芯片,有CS芯片,也有ESS芯片。而且转换方式算法和FPGA电路设计也是不一样的。理论上直接把模拟信号采样为DSD信号,我们才认为这是真正的DSD信号。但是有些设备是把模拟信号采样为176.4的PCM,然后在芯片内部上转为DSD信号输出,实际上在设备内部不是做的AD转换,而是做的AD-DD转换。虽然这样最终输出的是DSD码流,但是我并不认为这是真正的DSD AD转换。同样这样的声音质量也和直接采样的DSD是有区别的。
但是,关于DSD和PCM音质的优劣,大家的说法各有千秋。尤其是176.4/192KHZ与DSD64/128的音质比较。具体资料大家可以自己查找。其实就数据量来说,176.4/192kzh 24bit的实际数据量,已经超过了DSD64 1bit。但是就总的经验和理论来说,如果对模拟信号直接采样,大多数用户的感觉是DSD的信号要明显好于PCM 44.1/48/88.2/96。但是如果把PCM信号上转为DSD信号再经过DA转换输出,可能听感还不如原有的PCM好。
以Merging公司的DSD 转换器为例,DSD现在最高可以支持到DSD256,也就是CD256倍的采样频率。但是其PCM采样同样也支持到352.8/384khz,24bit了。具体孰优孰劣,使用Merging的用户都有不同的看法和意见。
3、  据我所知,目前在专业领域,符合ASIO接口标准的,除了Merging的HOURS和HAPI,可以做到DSD AD/DA转换的声卡还没有。但是,在HIFI领域有很多ASIO标准的DSD DA转换器。
4、  可以录制编辑DSD/DXD文件的音频工作站软件,据我所知目前只有Merging公司的Pyramix音频工作站可以做到。
   

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#2 17-3-15 22:42
感谢楼主!受教了!

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#3 17-3-16 07:21
学习了。

2615
#4 17-3-16 11:06
据说SONAR也加入了DSD功能,不知道是真是假.

5182
#5 17-3-16 13:54
感谢楼主科普,终于明白了AD-DD的真相,“比如TASCAM就有直接把音频信号录制为DSD文件的录音机”能告知这个机器的型号不,估计洋垃圾里有。

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#6 17-3-16 22:07
开心老爹 发表于 17-3-16 13:54
感谢楼主科普,终于明白了AD-DD的真相,“比如TASCAM就有直接把音频信号录制为DSD文件的录音机”能告知这个 ...

Tascam有款直接可录DSD 5.6MHz的SD卡介质的机器。 型号是DA-3000
观众反应

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#7 17-6-16 15:12
原来如此

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#8 17-6-16 16:37
音频制作-音频播放环节.来讲,
PCM编码使用广泛 能做混音处理, DSD不能录音后期,是这样的吗?

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#9 17-6-21 21:10
zhy474 发表于 17-6-16 16:37
音频制作-音频播放环节.来讲,
PCM编码使用广泛 能做混音处理, DSD不能录音后期,是这样的吗?

你说的对,因为DSD的量化是1bit的脉宽调制,所以不能在工作站中做任何混音编辑,只能作为记录格式存在。如果要对DSD文件进行混音编辑的话,必须使用Merging公司的DXD技术来完成,即在Pyramix音频工作站中,以DXD的方式打开DSD文件,进行编辑。在缩混的时候,DXD的编辑模式,可以直接把编辑好的文件,缩混为1bit的DSD文件。目前这种编辑方式是Merging Pyramix音频工作站独有的,也是所有SACD母版制作的必须流程。

813
#10 20-4-30 17:39
开心老爹 发表于 17-3-16 13:54
感谢楼主科普,终于明白了AD-DD的真相,“比如TASCAM就有直接把音频信号录制为DSD文件的录音机”能告知这个 ...

tascam da3000 和korg mr2000是这种机器,都很便宜也就5000-6000多

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#11 20-4-30 21:03
dsd有多好没听过,不知道对32bit384k的音频还有没有优势

4765
#12 20-4-30 21:22
DSD录制还有啊,Sound it!,VinylStudio都可以。

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#13 20-5-1 22:37
hjun 发表于 20-4-30 21:03
dsd有多好没听过,不知道对32bit384k的音频还有没有优势

dsd现在最高格式已经是dsd512了,如果是原生的dsd512肯定能超过所谓的384k,384k除非你全部用这个格式实录,不然还是相当于低格式转上来的。我看国外多数dsd制作都是直接原生录音后用dsd文件混音,一般常规的那几个daw平台都不支持dsd。

813
#14 20-5-1 22:51
Luke923 发表于 20-4-30 21:22
DSD录制还有啊,Sound it!,VinylStudio都可以。

Sound it pro,VinylStudio这就相当于tascam da3000这类录音机的的软件版,只能录2轨,除非纯模拟混音最后录进软件,不然不能算原生dsd。Pyramix可是能多轨混dsd的,意义不一样,前期可以全部录音机直录原生dsd,后期工程里混音。
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