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以前我也很喜欢玩软件效果器的，但最近放弃了研究这个东西。我觉得，软件和模拟相比，确实是2回事。。
楼上观点很对，软件和模拟电路，不存在哪个好。对于某些风格，（我说了，是某些风格），数字的音色和音质听上去比模拟电路的还好。。或者说，更适合吧。。
但要让软件也能达到跟模拟电路一样的频率响应和动态反应。。那是无论如何，你也不可能调出来的。。我觉得造成这个情况的有2个原因。。
1。频率响应，这个不做解释。因为没有2样东西是能做到完全一致的。更何况是数字和模拟这么大的区别。工作原理都不一样的东西。。
2。延迟。。以前就在这个论坛，有人发过这样的帖子，然后有人还做了回应，说软件有延迟，即使用了还不错的声卡，他也能感觉出来，听是听不出来，但是手感上就是能感觉到。。我刚开始也不信，因为他的声卡延迟总共是4MS。。我还反驳他，要是4MS你都能感觉出来延迟，那你得把耳朵贴在马勺音箱喇叭上弹琴。。但最近我发现，我错了。。我觉得，我们可能都没弄清楚一个概念，声卡上显示的，延迟只有4MS，但实际上，它显示的其实只是编解码器的处理时间。。还有很多产生延迟的地方没有算在内，比如驱动运算时间，CPU运算时间，数据在内存中储存并等待处理的时间。。甚至还有好多后台程序，是我们所不知道的。。把这些加起来，也许，真正的延迟都能达到20MS-30MS了吧。。
具体的我来举个例子，大家都用过箱体采样，我这以前收集过一些箱体采样，然后用采样软件加载。。首先，不同的加载软件加载过后，延迟是不一样的，同样的一个采样，我用吉他专用的加载软件，延迟很小，手感上能感觉到延迟，但听是很难听出来，（本人喜欢速弹，虽然技术不怎么的，但这个还是能感觉到的）。。然后我又换了个通用的加载软件，还是加载那个采样，我靠。。延迟太大了吧，大到夸张了。。大到根本没有办法把拍子对上了，我估计有100MS的延迟。。
抛开加载的软件，再来看采样文件，箱体采样文件，都是WAV格式的，它们有大有小。。大的能达到500KB的，我有。小的只有12KB的，我也有。。大的采样文件音质和真实度，明显比小的好的很多。说实在的，我觉得加载那种小的采样都没什么意义，声音听起来太数字了。。但如果加载大的采样文件，（用同一个加载软件加载），问题又紧接着跟着来了。延迟大到一弹快点的，就明显感觉不跟手了。非常明显。。呵呵。。而用小的采样文件，这个问题就一点都不突出。。
所以，说了这么多。。就是让大家不要忽视计算机运算的延迟。。
[ 本帖最后由 金属牛 于 10-12-11 10:20 编辑 ]
楼上观点很对，软件和模拟电路，不存在哪个好。对于某些风格，（我说了，是某些风格），数字的音色和音质听上去比模拟电路的还好。。或者说，更适合吧。。
但要让软件也能达到跟模拟电路一样的频率响应和动态反应。。那是无论如何，你也不可能调出来的。。我觉得造成这个情况的有2个原因。。
1。频率响应，这个不做解释。因为没有2样东西是能做到完全一致的。更何况是数字和模拟这么大的区别。工作原理都不一样的东西。。
2。延迟。。以前就在这个论坛，有人发过这样的帖子，然后有人还做了回应，说软件有延迟，即使用了还不错的声卡，他也能感觉出来，听是听不出来，但是手感上就是能感觉到。。我刚开始也不信，因为他的声卡延迟总共是4MS。。我还反驳他，要是4MS你都能感觉出来延迟，那你得把耳朵贴在马勺音箱喇叭上弹琴。。但最近我发现，我错了。。我觉得，我们可能都没弄清楚一个概念，声卡上显示的，延迟只有4MS，但实际上，它显示的其实只是编解码器的处理时间。。还有很多产生延迟的地方没有算在内，比如驱动运算时间，CPU运算时间，数据在内存中储存并等待处理的时间。。甚至还有好多后台程序，是我们所不知道的。。把这些加起来，也许，真正的延迟都能达到20MS-30MS了吧。。
具体的我来举个例子，大家都用过箱体采样，我这以前收集过一些箱体采样，然后用采样软件加载。。首先，不同的加载软件加载过后，延迟是不一样的，同样的一个采样，我用吉他专用的加载软件，延迟很小，手感上能感觉到延迟，但听是很难听出来，（本人喜欢速弹，虽然技术不怎么的，但这个还是能感觉到的）。。然后我又换了个通用的加载软件，还是加载那个采样，我靠。。延迟太大了吧，大到夸张了。。大到根本没有办法把拍子对上了，我估计有100MS的延迟。。
抛开加载的软件，再来看采样文件，箱体采样文件，都是WAV格式的，它们有大有小。。大的能达到500KB的，我有。小的只有12KB的，我也有。。大的采样文件音质和真实度，明显比小的好的很多。说实在的，我觉得加载那种小的采样都没什么意义，声音听起来太数字了。。但如果加载大的采样文件，（用同一个加载软件加载），问题又紧接着跟着来了。延迟大到一弹快点的，就明显感觉不跟手了。非常明显。。呵呵。。而用小的采样文件，这个问题就一点都不突出。。
所以，说了这么多。。就是让大家不要忽视计算机运算的延迟。。
[ 本帖最后由 金属牛 于 10-12-11 10:20 编辑 ]
总体来说，我现在个人认为，软件效果器是不适合演奏的，我想大家肯定有这个感觉，用软件弹，感觉手感软绵绵的，我认为，这个就是延迟造成的。。而这个延迟的形成的主要原因，就是因为我们使用了电脑CPU进行运算，而非DSP。。DSP虽然看上去没有CPU运算性能那么强大，但是DSP运用的是一种很直接，很初级的运算方式。比如我们用的晶体管音箱，里面有个功放块，就是放大声音必须的电子元件，它也称运放芯片。其实，从某种角度上来说，它也是进行了运算的，运算放大芯片，因此得名。。但没人会追究它的延迟，都认为它是零延迟。。因为这种运算，非常初级，甚至可以说，还是物理角度的。。事实也是，它是零延迟的，呵呵。有延迟，那也是一秒绕地球四圈的电流速度造成的（为啥它不能一秒绕100圈呢？不过即使那样的话也是完全可以忽略的了，开个玩笑）。。
而CPU的运算方式就很高级了，首先，我们的吉他信号，会被解码，这个过程跟DSP的那步解码是基本一样的。。但后面就不同了，这个解码过程后，电脑CPU还是无法识别的，还要经过第二次的解码才可以，这次解码比第一次的复杂多了，这也就是我们所看到的声卡INPUT延迟了，所以它要消耗2MS的时间。。然后模拟信号被转化为了数字信号，还要再经过声卡驱动软件的处理，还要进内存条里呆着，等待被调用，然后再被CPU处理。（本人不是电脑高手，后面的就说不上来了），也许在这中间，还有很多计算过程，还要经过很多芯片，远没有这么简单。只是我不知道罢了。。但我所说到的，都是必须要经过的。。
所以，总结下来一句话，软件不适合实时演奏，甚至不适合用它监听录音，因为延迟会让你弹起来的手感很不爽。。它适合后期处理和给清音加上效果。。
而CPU的运算方式就很高级了，首先，我们的吉他信号，会被解码，这个过程跟DSP的那步解码是基本一样的。。但后面就不同了，这个解码过程后，电脑CPU还是无法识别的，还要经过第二次的解码才可以，这次解码比第一次的复杂多了，这也就是我们所看到的声卡INPUT延迟了，所以它要消耗2MS的时间。。然后模拟信号被转化为了数字信号，还要再经过声卡驱动软件的处理，还要进内存条里呆着，等待被调用，然后再被CPU处理。（本人不是电脑高手，后面的就说不上来了），也许在这中间，还有很多计算过程，还要经过很多芯片，远没有这么简单。只是我不知道罢了。。但我所说到的，都是必须要经过的。。
所以，总结下来一句话，软件不适合实时演奏，甚至不适合用它监听录音，因为延迟会让你弹起来的手感很不爽。。它适合后期处理和给清音加上效果。。
观众反应
原帖 由 开心老爹 于 10-12-11 23:44 发表
又有一个人明白了延迟的概念，其实有延迟也没什么大不了的，不少人在实际20ms左右的总延迟下也能稳定的演奏，但是能从这个方面引入多一些思考，多些理性益处比面对延迟弹琴意义还大的多，刚开始我还认为低切过就像剪 ...
RIG4几乎从来不用，刚出新版本的时候试过几回，音色不对口，但功能多，一直留着。我用电子管音箱和X3（S/P录音，输出一干一湿两轨信号）的情况比较多。TH-1也经常玩玩（96HZ 128bit可稳定运行，96Khz 64勉强凑合），占用资源较小，主要是方便。
你要是看看我发的帖子会发现，我不排斥软件，但我推荐硬件（无论是练习，演出和录音）。金属牛曾经和我聊过，他当时推崇软件，极为排斥硬件，说什么都不肯买一个单块。因为我当时建议他用硬件来着，现在看来他又走向了另一个极端。
金属牛十楼的帖子，我当时不想回复，那这里我还是说说吧。不知道你有没有在控制室录过吉他（即吉他音箱-MIC-调音台或声卡-监听音箱），如果有，你肯定知道这时的音色变化非常大，手感也有轻微的变化。那么，这也是延迟造成的吗？
你说用120听节拍器录音能听出区别，我实话实说，200我都不会受到影响。现在说关键的，为什么你会受到影响而弹不准？因为你不是在听节拍器，须知节拍和时间是完全平行的，而你的弹奏却忽快忽慢。现在我在问你，是谁的问题？答案是你。
软件效果器完全可以用来弹奏，如果比弹奏感，任何情况下软件必输。那么，软件效果器是否可以用来练习，演奏和录音，这也是无须争辩的，是完全可以。举例的话，不胜枚举，著名吉他手，吉他英雄级别的都有。
另外，晶体管音箱的反应速度比电子管音箱还快，既然这么在意延迟，到了苛刻的级别，何不用晶体管箱子去。
观众反应
