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求助:“精度” 与“ 电平”有关系吗?

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685
#1 06-2-20 01:29

求助:“精度” 与“ 电平”有关系吗?

我在下面的一个网站看到以下内容,对 1bit=6db不理解。
希望老师们给讲解些,谢谢。
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软件的内部处理精度(三)
我们假设,将64轨完全不相同的0db电平的信号混合在一起,总电平将会是+18db。为了不让声音过载,我们必须把每一轨的推子拉下来18db。那么我们已经知道了,1bit=6db。那么每一轨的推子拉下来18db将会使所有本来24bit的声音变成了21bit的声音
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“精度” 与“ 电平”有关系吗?

--------转自:
http://www.sound-pro.com/forum_v ... =12&view_id=565

685
#2 06-2-20 01:52
为了简要地说明bit数目与信噪比(动态范围)的关系,我给大家说明一下计算公式:在没有使用抖晃处理(dither)的系统当中,信噪比=bit数目X 6.02 +1.76db。举例来说,24bit无抖晃处理的数字录音系统,能够记录146db的动态范围。我们通常会简化为:1bit=6db。-------------原来的内容解释。
我理解的是,精度高就是对细节记录得更好。更加细腻、平滑。
拉下18db 后,或者-18db后,仍然可以被24bit的或者更高的32bit硬件所记录,如果用21bit记录,只是会丢掉细节。

241
#3 06-2-20 10:42
比特数反应了计算机处理精度,就好比我们做数学题小数点后面保留几位,位数越高,越精确。

至于说“拉下来18db将会使所有本来24bit的声音变成了21bit的声音”,我个人不理解。电平的大小是不会影响运算精度的。。

4157
#4 06-2-20 10:50
举例:你爸有胡子并不代表有胡子的都是你爸..

2479
#5 06-2-20 11:25
原帖由 飞飞 于 2006-2-20 10:50 发表
举例:你爸有胡子并不代表有胡子的都是你爸..

又是一个超强的比喻

696
#6 06-2-20 14:47
楼主引用的帖子,就是kinghand老大的大作。
采样精度反映的就是记录振幅的细腻程度,振幅影响着响度,也就是采样精度是和动态范围有直接关系的,就是1bit=6db(具体论证我也不懂,死记的),比如16bit采样精度的声音文件,就有2的16次方=65536个的16位的2进制数字来记录这个声音的振幅变化,如果是8bit的采样精度,就是256个8位的2进制的数字来记录,当然是没有16位记录的动态范围广了,也就没那么细腻了。从物理的角度解释,声源振动,产生振幅,振幅的大小是影响着空气振动产生的压力的,也就是影响着声压,然后又有个度量声压的单位声压级,就是我们说的db.......所以他们是有影响的。
另,如果还是不明白,建议在论坛找“门子”有关帖子,有详细解答,好像文章名叫《不连续的世界....》
还要一个问题就是,混音时拉推子,改变声音的db数,是为什么会影响处理精度,从深层次的去推论我也不懂,真的不懂,我只是从表面上认知而已。嘿嘿。
也希望高手,说说。当然,kinghand能亲自说说更好。

ps:汗啊,打完这些字,我再看楼主的问题,好像我回帖中说到两个地方不懂的地方,就是楼主提的问题那我打了这么多,说了些什么?!不过打了这么多字,还是要点“发表”的........

685
#7 06-2-20 17:55
感谢石碑老师。
搜到  不连续得世界——采样率与bit数详解 http://ch.midifan.com/m_techarticle/detail.aspx?Type=3&id=669

由于理论基础是“频率在有限范围内”的波,所以采样率深深的与波的最大频率有关。。。。
何谓bit?就是说2得多少次方。
比如2bit就是2得2次方,我们常用得16bit就是2得16次方,等于65526,由于振幅有正负,所以实际上它等于32768(让一般给负得振幅了 )也就是说,所以超过32768单位得振幅我们都无法记录!而只能记录到32768。这就是传说中得“消顶失 真”。即电平过0!


混音时拉推子,改变声音的db数,为什么会影响处理精度?

我的理解是 用2位十进制数表示10dB的10个数字01,02,03,04,05,06,07,08,09,10。当被拉下5dB后,实际为0.05,01,01.5,02,02.5,03,03.5,04,04.5,05。但是只能被2位十进制数表示为01,01,02,02,03,03,04,04,05,05。所以丢失了细节。

所以如果不能在0dB的时候混音,而是在-18dB混音,还想达到同样的精度--例如24bit,那么在-18dB的点要用到至少24+3bit的处理精度。

不知道我这样理解的对不对?

[ 本帖最后由 error 于 2006-2-21 01:48 编辑 ]

1873
#8 06-2-21 08:55
原帖由 飞飞 于 2006-2-20 10:50 发表
举例:你爸有胡子并不代表有胡子的都是你爸..


这样的比喻对楼主很不礼貌!!!
要是我我肯定跟你急!

[ 本帖最后由 九两银 于 2006-2-21 08:58 编辑 ]

12588
#9 06-2-21 09:00
我真服了,现在的文章抄袭太严重了!
不过,我还是解答一下楼主的问题吧。精度与电平没有关系,但是精度与动态范围有关系,我那句话的意思就是:精度每增加一个1bit,可记录的动态范围,就增加了6db

685
#10 06-2-21 13:22
谢谢kinghand老师的解答,对这个问题终于明白了。

496
#11 06-2-22 22:34
讨论得好专业,补充一下,如果都明白了就当我没说,嘿嘿。
严格意义上讲“精度”确定了系统的表现能力,但是并不代表用系统制作的作品一定有这个表现能力。24bit的系统如果只用21bit,系统的“精度”没有改变,但是记录的信号实际上细节(这个指标严格意义上就不能叫做精度了,精度两个字不能从字面上理解)确实就没有24bit那么多了(不过人的耳朵听不出来,超人除外)。
8bit能表示信号的256种状态,16bit能表现65536种状态。24bit记录的状态数量是21bit的8倍!

875
#12 06-2-22 22:50
原帖由 kinghand 于 2006-2-21 09:00 发表
我真服了,现在的文章抄袭太严重了!
不过,我还是解答一下楼主的问题吧。精度与电平没有关系,但是精度与动态范围有关系,我那句话的意思就是:精度每增加一个1bit,可记录的动态范围,就增加了6db


KING老师“精度每增加一个1bit,可记录的动态范围就增加了6db”!

比方说一个音频文件本身峰值是18db的;就是说用3bit就可以记录了;这时增加了1bit变成了4

bit来记录这个同样的文件,那增加的这1bit会在峰值上会有什么影响?

[ 本帖最后由 棚友 于 2006-2-22 22:53 编辑 ]

875
#13 06-2-22 23:06
还有;问一个幼稚的问题;理科学不好;这个什么什么的8次方有没有公式;比如8的8次方

不会用个8*8*8*8*8*8*8*8这样来算吧?有没有简便的公式?

496
#14 06-2-22 23:14
再来讲讲1bit为什么代表6分贝。
1、先说说排列组合。0和1可以表示两种状态,00、01、10、11可以表示4种状态,根据排列组合的原理,每增加一位(也就是1bit),就可以增加到原先两倍的状态数量。所以8bit是2的8次方,256状态,16bit是2的16次方,65536种状态,24bit我就不算了。
2、再来说说分贝这个单位的概念。由于人的听觉对声音能量强度来说不是线性的。一个声音的声压增强了10倍,但是在人听起来,感觉响度上只是增加了1倍,声压增强了100倍,听起来响度增加了2倍,所以我们在表示声音响度的时候,使用了一个比较接近人耳特性的“常用对数”函数。分贝的计算公式为20log(P1/P0)。P0是标准声压(2乘以10的负5次方牛顿每平方米)。P1是被测量信号的声压。根据这个公式,P1如果等于P0,那么就是0分贝,P1如果是10倍的P0,结果就是20X1=20分贝,P1如果是100倍P0,结果就是40分贝。P1是1000倍的P0,结果是60分贝。数字音频制作中分贝这个单位常常是相对的,0分贝并不是说出来的声音响度是0分贝。但是如果播放的时候0DB的信号响度达到90DB,那么-20DB的信号播放出来的响度就是70DB。
3、最后得出结论,按照响度的计算公式,P1每增加到原来的两倍,log(P1/P0)的结果就会增加大约0.3010(log2),0.3010X20=6.02分贝。再根据第一条原理,1bit=6分贝的结论就出来了。

566
#15 06-2-22 23:19
原帖由 kinghand 于 2006-2-21 09:00 发表
我真服了,现在的文章抄袭太严重了!
不过,我还是解答一下楼主的问题吧。精度与电平没有关系,但是精度与动态范围有关系,我那句话的意思就是:精度每增加一个1bit,可记录的动态范围,就增加了6db

我说呢……我差点糊涂了
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