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我怎么就揉不出这种揉弦的音色呢?

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#1 09-3-3 10:55

我怎么就揉不出这种揉弦的音色呢?

是揉弦的力度还是速度。我一快揉了就有疯癫的感觉!!一点也没有美的感觉!

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#2 09-3-3 11:43
肉弦的两个要素:
一是节奏要稳。颤音一般就是两个音符的持续连奏,所以不要让他们过于杂乱无章,最好是按照当前歌曲的节奏来练习,一拍揉两次或四次类似这样。
二是情绪要对。根据你演奏的音乐当前的情绪来安排颤音的速度和幅度。别在整体音乐温和的时候突然抽风似的出来颤几下。反之亦然,激烈的颤音演奏也许能帮助一段亢奋的音乐达到高潮。

[ 本帖最后由 沙人 于 09-3-3 11:46 编辑 ]
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4951
#3 09-3-3 11:58
感觉楼上总结的真是到位,听了听这个揉弦其实很常见呀,我觉得情绪对了,节奏和感觉自然就对了,而且这个揉弦其实并不快呀

2488
#4 09-3-3 11:59
原帖由 沙人 于 09-3-3 03:43 发表
肉弦的两个要素:
一是节奏要稳。颤音一般就是两个音符的持续连奏,所以不要让他们过于杂乱无章,最好是按照当前歌曲的节奏来练习,一拍揉两次或四次类似这样。
二是情绪要对。根据你演奏的音乐当前的情绪来安排颤 ...



就是“激烈的颤音”揉不出来

307
#5 09-3-3 12:18
加强上肢力量训练。可以尝试平持哑铃的静力练习。

1945
#6 09-3-3 12:55
... 我所理解的揉弦,粗分为两种功能:  fade out 或是 fade in

    形如国画里""的运用, 悠者可以接气, 清浓适中了,便提升了韵味,这种道是淡出和化解的用法

    遭遇气势磅波的渲染时,弃毫泼水,意欲破墨,此时的水可以承载更大空间的意念,使澎湃的情绪不受区区笔尖的掣肘继而更大的表现出力量和色彩;此为渐入渐强的趋势



... fade out 表现的是卸力,留心节奏和情绪,把握好幅度就基本掌握了(之前"沙人"同学解释得很好);
... fade in 则更需要力度的表现,尤其以揉弦直接维持音量平衡甚至突破以达到加强的效果,对左右手timing的配合以外,力量,手指的力量是最重要的



ps: LZ提供的两个片段,其实都是属于表现加强的揉弦,想要做好,需加强左手手腕及各指力度,这属于基本机能训练,只能"死磕"
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3392
#7 09-3-3 15:30
看不到啊 不是高级会员 有地址吗???

150
#8 09-3-3 20:14
原帖由 ARMAO 于 09-3-3 12:55 发表
... 我所理解的揉弦,粗分为两种功能:  fade out 或是 fade in

    形如国画里"水"的运用, 悠者可以接气, 清浓适中了,便提升了韵味,这种道是淡出和化解的用法

    遭遇气势磅波的渲染时,弃毫泼水,意欲破墨,此时 ...





牛!!!!最近QQ怎么不说话?

432
#9 09-3-4 04:01
7楼大大画了个美女轮廓~~我来勾勒局部~挖卡卡

电吉他揉弦说白了是融合了推弦和拉弦的一种技巧,前提是你要熟练掌握这两个技巧。其次揉弦要注意两点,幅度和频率。

这个幅度是音高的变化,这也是电吉他独特的技巧魅力--用揉弦可以把微分音表现出来(不要提弯音滑轮。。。)。你可以尝试多种幅度,1/4度,小2度,大2度,小3度。。。。。。看你琴的承受能力了。。。把这个感觉记录在大脑硬盘里(不要记录在内存区哦~~)。

所谓频率就是快慢咯,也就是节奏。练的时候,从每拍揉弦一下到二下三下四下。。。。。。八百下,看你的承受能力了。。。然后按再按一定频率,从快到慢地揉,从慢到快地揉,揉到心碎,揉到你想砸琴~~(也可以联系我并送给我,看在我打这么多字的份上~~)

说白了推拉弦练的到位了,揉弦不是难点。

最后找一段你喜欢的旋律,用你的右脑理解它每一个乐句的意思,这时候,你还没反应过来该用什么技巧揉弦,你的手指已经为你做到了。(当然不要形成手癖哦~~俺就是受害者。。)
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6gt
:解释得真好,又不故作深奥,赞一个

4955
#10 09-3-4 05:41
柔弦是情感最细腻的表现。。。。

      刚学会上网的时候,无意中看到一篇steve vai 写的一片关于柔弦练习的心得,就翻字典看了个大概,体会了一点心得,具体内容现在已经记不清了,只记得他说 他自己尝试在不同的情绪下去练习柔弦,喜 怒 哀 乐 (当然,人的情绪是很复杂的,很细腻,种类繁多)的情绪下去柔弦,尽量的让颤音与情绪保持一致,随着心情的不同,让柔弦的幅度力度随之起伏,久而久之。。。。手随心动。他在某一段时期内坚持每天一个小时训练,而每天就练习一种情绪,用不同的力度幅度和手法去体会这种心情,直到自己听到满意的声音,然后记下这种感觉。他说过他的练习周期,我就记得时间不短,后来就觉得能这样坚持下来就很不容易,因为这个练习很枯燥。

       吉他柔弦练习应该算是吉他技巧里面最复杂最高级的练习了,一个单音可以干掉一整首曲子,一个简单重复的物理运动可以让“美”打动听众的心底!
       很多吉他高手弹过的曲子、solo其它什么都好,就是忽略了这个很细微的细节导致精心演奏的旋律好像缺少点什么,味道总是不够地道,如LZ所言“缺少了美的感觉”,其实就是忽略了这个细节,忽略了这个似乎微不足道但确实很关键的细节。
        其实就是一句话,用心去体会。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
        天快亮了,睡前上来胡言几句,希望对楼主有帮助,手法练习楼上几位已经描述的很详细了,我就写一点“乐感”练习的心得吧。

[ 本帖最后由 DLL 于 09-3-3 21:49 编辑 ]
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6gt
:赞同,楼主应该感谢你,回答的真好!
:细节产生美,赞同!

629
#11 09-3-5 18:56
这是吉他最基本的技巧了,凡是弹吉他的都会。这和手指有没有力量没有关系,不要尝试去练习肌肉的力量。音乐是艺术而不是武术。肌肉过分发达反而会制约速度的发展。 我曾经为了提高手指的力量做过很多尝试,结果适得其反,走了很多弯路。还有奉劝大家,如果你弹琴把手指弹出茧子了,说明你已自废武功了。因为手指太用力导致你的手指肌肉太发达,必将导致肌肉僵硬。僵硬的手指只能弹出僵硬的声音。我以前每天弹琴十个小时,手指上都看不出压痕。
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629
#12 09-3-5 19:21
楼上的沙人说的不对,揉弦不是两个音的持续连奏。因为两个音虽然有细微的变化,但后一个音仍然和前一个音是同度,只是音高稍微高了一点,高出来的音如果单独听的话还是前面的本音,只是两个音放在一起时才会听出来差异。

揉弦分指揉法和摇把揉法。摇把可产生两种声音,既是上揉和下揉。指揉只能产生上揉。指揉分为古典揉法和现代摇滚揉法。古典揉法是指手指顺着琴弦的方向使手腕抖动,这种揉法细腻、圆润,善于表现浪漫的情感。摇滚揉法类似于推拉弦技巧,只是推拉的幅度比较小,虽然改变了音高,但并没改变音程。这种揉法适用于电吉他失效果,表现热烈、奔放和如泣如诉的情绪。在实际应用中要视自已对乐曲的理解选择使用,各有特色。

还有,揉弦并不是右手弹响的同时就揉弦,而是在弹响后再揉。至于何时揉要自已亲自的弹,才有体会。所谓的只可意会,不可言传。吉他如果缺了揉弦,将失去特有的魅力。

1945
#13 09-3-5 20:41
原帖由 wxky888 于 09-3-5 18:56 发表
这是吉他最基本的技巧了,凡是弹吉他的都会。这和手指有没有力量没有关系,不要尝试去练习肌肉的力量。音乐是艺术而不是武术。肌肉过分发达反而会制约速度的发展。 我曾经为了提高手指的力量做过很多尝试,结果适得其 ...




... ... 这个观点很危险,切入的视角也有问题,揉弦和推弦,在电声吉他演奏中的并存性是肯定的,没有适当强度的手指手腕机能练习,有些音程音色是没有办法完成的

... ... 至于这位同学由于练习导致的负面影响,只能说是步入了误区,和整体的方向性无关,其实这些观点都还可以深入讨论
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629
#14 09-3-5 23:18
你所说的机能练习是什么?是肌肉训练吗?告诉你,所谓的机能练习是为了练习手指的柔润性,而不是让手指的肌肉更发达。我们在弹琴的过程中手指是一按一抬交替反复的动作。如果手指的肌肉太发达,必将导致阻力增大而影响速度,也不可能有效的控制手指的力度。我曾观摩过上海的大师班,也向大师提过问题,大师的回答是不能做提高手指力度的练习,也不
主张用外力掰手指。因为这样做会损伤手指的。我不知道你所说的机能练习和音程音色有什么关系。

中国为什么很少出大师,就是因为中国人多数把音色当成一种体育来训练。学习者自毁前程,为师者误人子弟。比如很多人都会说,弹琴要放松,可是真正能放松的人几乎没有。这是什么原因?因为他们的肌肉太发达,发达到难以控制的程度了, 这样如何能很好的表现音乐呢?音乐是来自心灵深处的声音,要想让音乐自然的流露到指尖,才能倾诉内心的情感。一个手指僵硬的人怎能把内心的情感流露到指尖呢?本人接触过无数的吉他手,我听他们弹的吉他惨不忍睹,而他们自已却感觉良好,这又能怪谁呢?我曾学过古典,后又改电吉他。曾在上海拜过名师,受益菲浅,当然不是在这里玄耀。我发现老师的一句话,够我们琢磨一年的。很多天分很好的人就因为闭门造车而贻误了前程,当然也有悟性极高的人最终学有所成,但是这样的人实在太少。力度的练习往往是闭门造车者的通病,由此步入了误区。但是最可怕的是步入误区而不思悔改。

307
#15 09-3-5 23:38
要说肌肉发达,我觉得非洲裔、荷兰裔、瑞典裔这些人先天性的肌肉素质就比华裔好。
就算是盎格鲁撒克逊人,身体条件也是普遍不错的。
没想到肌肉发达也会难以控制,导致听起来惨不忍睹(或惨不忍闻?)。
不知道Albert King、EVH、Yngwie、Zakk、Gary Moore他们知道了会怎么想。
不知道楼上的朋友的意思是不是人家弹琴发自肺腑、直抒胸臆、行云流水、一气呵成,我们也得学着人家不“用力”弹琴?
还是说人家确实主观没用力,但实际上绝对力量比我们大太多了,客观造成了很用力的效果?
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