效果器 / 插件

以前看过一些教程，学得不精，总之一直以来印象里的压缩器建立时间和释放时间我都理解为：
建立时间：在探测到电平高于门限之后直到压缩器开始工作花费的时间，比如设置为5毫秒，那么电平高于门限5毫秒之后压缩器开始按照设定的压缩比将电平压缩。
释放时间：在探测到电平低于门限之后直到压缩器不再工作花费的时间。

但是现在啃《混音指南》，整个压缩器的章节只有这两个概念让我有点晕。它说的建立时间和释放时间，似乎不是指时间长度而是指建立和释放的速度？

原文可能是有翻译的问题，逐字摘抄如下：

压缩器的建立(attack)时间和释放(Release)时间也称为时间常数(Time constants)或者反应时间(Response times)。建立时间能够决定增益衰减产生的速度，而释放时间能够决定增益衰减恢复的速度。从本质上讲，这两个参数采用较长的设定值会降低增益衰减量上升(建立时间)的速度，或者是降低增益衰减量下降(释放时间)的速度。例如，在图16.5d中，增益衰减量从0db变化到2db是即刻间完成的，恢复到0db也是在瞬刻间完成的。如果，建立时间和释放时间的长度都为1ms，这就意味着在我们这个例子中，增益衰减量的上升以及下降至少要花费1ms的时间(图16.5e)。
比较常见的建立时间和释放时间都是以毫秒为单位的。建立时间的变化范围通常在0.010ms~25ms。释放时间的变化范围通常在5~3000ms。重要的是一定要清楚这两个时间常数表示的都是增益衰减能够以多快的速度进行变化，而不是增益衰减产生变化所需要的时间。例如，释放时间为1s表示压缩器可能需要1s的时间，来恢复10dB的增益衰减量。因此，恢复5db的增益衰减量所需要的时间就为5dB。这种情况可以与VU表的指针运动情况进行类比。当信号产生一个快速的峰值衰减时，VU表指针所显示出的衰减是渐变的。而当信号峰值衰减较慢时，VU表的读数与峰值表的显示类似。压缩器的建立时间和释放时间对增益衰减量所产生的影响与上述情况类似。


344页又有这么一段：

我们需要考虑的最关键一点在于，当我们将门限设定在活动范围以下的时候会发生什么情况。比如说一开始门限的电平被设定在活动范围的-10dB下限位置，压缩比设为2：1。在图16.22中信号最高峰值可以达到0dB，因此它超出门限10dB，经过压缩后将被衰减到5dB。另外，如果我们假设该压缩器的压缩比变化的速度是基于10dB增益衰减量的，同时释放时间被设定为10ms，那么当信号的峰值突然下降到-10dB的时候，这5dB的增益衰减量想要恢复到0则需要5ms的时间。现在，如果我们将门限设定在－20dB，相同的一个峰值信号超出门限的过冲值就为20dB，压缩后可以减小到10dB——同前面一样为2：1的关系。由于增益衰减量现在是10dB，因此需要10ms的时间才能恢复到0。总的来说，如果降低门限电平，我们也就增加了增益衰减量，这就进一步使得信号的动态下降，还有，这也会让释放时间(和建立时间)增长。

这里最主要是这么一句：

如果我们假设该压缩器的压缩比变化的速度是基于10dB增益衰减量的，同时释放时间被设定为10ms



为了抄这几段我又把这几个段落重看了一遍，果然读书不如抄书。最初让我不解的是释放时间会变长。以上面16.22的例子，假如说压缩器工作后增益衰减量达到了20dB，那么释放时间会变长到20ms吗？

本帖最后由 fi8vni13 于 19-1-22 21:35 编辑

简单的东西搞复杂了，Attack是起始时间，当然说建立时间可以，Release释放时间，这两个参数实际上是和所设定的压缩比有关系的，假设压缩比设定的是1:1那这两个参数就没用了。当压缩比不是1:1的时候，例如是4:1，那么当电平超过阈值时，经过多少时间从1:1的输出达到4:1，这就是起始时间了，电平被压小是个过程，就像1:1到2:1到3:1到4:1，这是个过程，这个过程需要多少时间，就是Attack。释放时间的道理一样，就是反过来，当电平低于阈值后，从正在压缩的4:1恢复到1:1需要多少时间，也是个过程，过程所需要的时间就是Release。

还有建议不要太死磕参数，重要的是听感，在过去模拟效果器时代也有这两个旋钮，但看不到具体的时间数值，调整时是依靠听觉的，起始时间合适不合适，释放时间合适不合适，是结合不同乐器动态范围和瞬态特征来进行设定的，变调边听，最终达到自己想要的效果，这是门艺术。

看得有点晕......
我的理解是
attack：当超过阈值，电频按照压缩比被压缩所需要的时间
Release：当低于阈值，电频按照压缩比被释放所需要的时间

这样翻译的书确实讨人厌，看的让人烧脑抓狂

攻击后摇时间和攻击冷却时间

attack过多久开始压Release压多久放手不压

你这明显是被一些所谓的“老师误导了”

看一下这个图或许更好理解一些，Attack和Release就如你所说是速度
关于Release的部分我没办法做详细的解答，我至今仍不确定这个继续下压的动作是怎么完成的，问过别的老师也没有一个准确的概念，所以只能靠耳朵去动。如果有老师能准确解答那就太好了。
Attack的话就比较好理解，我们设定好的Threshold，和Ratio，给压缩器一个工作的条件和工作内容。当音量达到工作条件以后，压缩器从不工作（Ratio1:1）到完全工作（也就是我们设定的值）所需要的时间。
更好的理解的话就是，汽车广告中的百公里加速几秒几秒，概念上跟Attack差不多。
至于楼上说的过多久开始压，应该是理解为延迟启动，这个好几年前会经常看到这种说法。实际上音量只要一超过Threshold压缩器就马上工作了。

用耳朵去听，释放的乐器或人声力度是否刚刚好，起到各个声部的力度平衡，不突兀

告诉你人话：
attack是指你的信号冲过门限值之后，多长时间开始进行压缩工作的时间量；
release是指你的信号开始压缩工作后，多长时间停止压缩的时间量

总有很多傻b老师把简单的问题讲的特别复杂 包括老外也是 就不用你所谓的人话去讲 实际上讲的这些原理一点用没有 你就简单理解为音头大小就行了 瞬起压音头 慢起释放音头

翻译成这个样子很大的可能是翻译的人自己并不明白

简洁明了的人话！！ 本帖最后由 ktzx 于 19-1-23 11:45 编辑