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请教吴老师一些问题,也请大家一起讨论下!

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1162
#1 05-12-29 20:27

请教吴老师一些问题,也请大家一起讨论下!

刚刚看了吴老师的最新文章<<2005 亞細亞部落民謠節-板橋縣民廣場>>,有些东西又开始感觉自己所知不是很确切了,所以拿出来大家讨论下,想自己再学透一些!
今天主要的疑问就是功放配喇叭的功率问题!我们暂时先不去讨论哟内个测试设备测试所得到的结果,我只想从一个常理角度来谈论这个事情!
在吴老师的文章里提到的NEXT LA 12的喇叭的参数如下:
Power Handling (AES standard) - LF - 400W Cont., 1600W Peak
                                                 - MF - 240W Cont., 960W Peak
                                                 - HF - 180W Cont., 720W Peak
Impedance                               - LF - 8 ohms
                                                - MF - 16 ohms
                                                - HF - 16 ohms
如果让我来配后级(当然我从没接触过线阵喇叭,也没做过大型演出,但就我所知和喜好而言的)我会这样配:                         LF   1600W
                                           MF    1000W
                                           HF    800W  
这个数字都是指在匹配喇叭的阻抗下功放给出的相应参数.在吴老师的文章里,此次活动用的后级是 650W 1000W   1300W 这样我都觉得很合适,但是吴老师觉得太保守了,觉得最好是1000,2000,2000的后级,虽然我知道这样配肯定没问题,但是我想问的是,吴老师这么多年的经验,是不是觉得后级的功率大概是三倍于音箱的RMS功率,也就是6倍于上面喇叭的CONT功率是最合适?因为我个人经验的原因,从来不赶这样去尝试,因为做金属的场子比较多,一来个1,2分钟的大鼓双踩,这样的功率搭配我就会很担心喇叭的承受能力了,所以就我自己而言都一直是很保守的配法,但是我真的好想把一只喇叭的效能发挥的更好,所以想问问吴老师,像我这种情况是不是可以把后级的功率适当调大?拿我的DANYCOAD的单15寸的全频音为例,它是两音路被动分频的,RMS功率为400W PEAK为800W,我现在就在用800W的功放在推,功放旋钮开到最大稍微往回一点点 (这回来的一点点没是很么道理,完全是心里作用,大家别笑话啊),我如果要调整到1000的后级吴老师觉得是否合适?大家认为呢?

还有一个问题就是,象我这种以中小的租赁为住的,我经常会考虑到一个经济的问题,所以常会有做音箱串联的举动,但我会把串联的阻抗结果控制在最低4欧的状态,例如两只同样型号8欧姆的音箱,我通常都会做串联的举动,这样我就省下一个功放通道给其他音箱,具目前所知这样做的缺点就是音箱的偕波失真系数变大,但是就我经过的小型场子,这样的音质差别真的是耳朵听出来的,,我个人这样感觉,请问吴老师在搭配系统时有这样用过吗,这样做的确定能否再详细给讲解一下吗,这样我想以后就会对不同规模的演出的袖筒搭配做到心里有数了,当然,赚到钱肯定会积极补充后级的,作到一对一的完美状态!

希望大家都对系统的搭配讨论讨论,让我们也多学习学习!再次感谢!

968
#2 05-12-30 00:34
谢谢这个帖子,您别那么的客气,文里保守的字眼纯是我个人的看法,厂商也许留下了空间让使用者去发现他们产品的底线,例如有车子写着开到200,结果买来却开到220!让使用的人惊叹,这也是手法之一,
就一套House system,SR这一块在一般通俗的认定与使用就是要大声嘛,然而当自己去多年点滴后,加上现今科技的进步,动态成为了我们更重要的条件,
我以前有说过,喇叭扬放声音要的不是大声而是动态,
怎么说?照着喇叭场所建议的功放而言,那是OK的,然而您可瞧瞧厂商提供喇叭单体的数据,在音乐与峰值的比例都差不多是4倍,即400W的音乐1600W的峰值,600W,700W以上的单体甚至高达2400W以上的峰值,这些最大的承受值姑且不论它们在这样的功率下能承受多久,我们给予高过厂商的建议功率,并不是要使用者去做得大大声然后烧掉,这也是我在说明功率与喇叭之间的关系是很难授与分享给大家的,
简易的说,就我个人而言,我拥有大的功率就有大的电压能在瞬间给我,所以在一个正常工做的音压下,我可以针对音乐的内容付予感情起伏,要一下子榨乾那瞬间的电压然后又回到平凡的功率,这也是千瓦等级的功放能够帮忙的。
再简单的说出我的动机就是,要动态不要大声,要稳定不要花俏。
还有若您已了解在功放的旋钮上做那个回转些的动作是无意义,就请再做了,
与你分享……….
吴荣宗 IN 高雄跨年演唱会现场

1114
#3 05-12-30 08:11
还有若您已了解在功放的旋钮上做那个回转些的动作是无意义,就请再做了
俺也有这毛病,不知吴大师是叫我等这样做还是不这样做。俺用的都是国产1000W以下的攻放,发现有这种现象,在调音台不超载的情况下,如果把后级攻放的旋钮最大,CLIP就开始发红,大动态下就一直红,如把旋钮回转一点,就有所改善,俺闹不明白这是咋回子事,望各位老师赐教!
                            祝大家在新的一年里
                                                                 健康     发财

680
#4 05-12-30 09:32
功放音量稍微回旋一些好像有两种不同说法,
一种说法是开到最大,可以获得最大的信噪比,
还有一种说法是回旋一点,可以留有一定的动态余量,比较保险,
我个人一直比较赞同后一种说法,呵呵。
个人意见,希望大家讨论,:)

968
#5 05-12-30 09:57
通通不是的,要用到功放的Head Room并不是它的旋钮问题,跟全开与保留一些完全无关,唉,我真希望能把那旋钮给拔掉,各位就可以体会Head Room是怎么一回事,
上述有功放全开就红灯,那是前级部份做太大了!,并不是功放全开就会红灯,

以前就有讨论过了,一台功放全开其旋钮,如果它的输入规格是0.775V ( 0 dB )
那么调音台的表头电平若是在0dB左右的位置游走,这台功放就会是满载了。
Head Room呢?
接续上述的,如果调音台上突然有一大鼓 碰的一声让表头跑到+8dB,那么功放将会亮起红灯,( 亮了就熄掉 ),这就是它的Head Room被运用到,因为大鼓的那一声,并不是永远碰在那个电平位置,所以突然的一下就结束是不会损伤什么元件的,相对会帮助整体的动态。
转低了旋钮不过是把原有调音台的电平值在输入功放前给予衰减而已,没有什么花招神学的,希望各位别再有旋钮使用的怪招了。

与各位分享。

340
#6 05-12-30 18:30
我体会到吴老师的意思了,其实当初做这一点点回旋完全是心里作用,最自己信心的不足吧,我是一直觉得,一套系统最关键的就是前期的设计搭配,只要做的匹配,那就是要全力工作的,肯定没问题的,但是因为自己经验的原因,上了战场就信心不足了,所以做这个回旋的动作找到心里安慰拉!看来以后不需要这么做了,即使出问题也不是设备使用的问题,还是前期搭配的问题,那就要好好改进学习的事情了!

最近公司总代了一款国产音箱,音质我真的很喜欢,老美风格,声音结实干净,虽然缺少柔和的一面,但音质对我而言确实是满意的,可以胜任目前我的中小型演出了,我把我设计的搭配帖出来,大家给看看!也还有些问题请教大家!
按我目前的演出规模全套的配置是这样:全频箱4只,单15寸两音路被动式分频,700w(RMS),1400W(PEAK),灵敏度104DB,率响应:45Hz-18kHz(+-3db)8欧母
18寸超低音8只:700w(RMS),1400W(PEAK),灵敏度99DB,率响应:33Hz-1.5kHz(+-3db)8欧姆
一边是两只全频四只超低的组合,按照音箱灵敏度计算声压的数值大概是这样:为这个音箱的参数中没有给最大声压的数值,国产的疏漏吧,所以我就按灵敏度来算了)
两只全频放在一起是107DB,4只超音按线型阵列放置是108DB,在参数上看我觉得这样搭配不错,但也随之有个问题,在吴老师的讲解举例中都是主动式分频的音箱,整体上很容易做到均衡,但是大陆这边中小的租赁大多数用的是被动分频的,那么这个音压就不能反映到每个单元上,我只是照猫画虎这样搭配,因为目前还没拉出去用过,所以还不知道按被动式分频箱提供的这个参数来这样搭配是否合理,想请有经验的朋友先给说说!

后级部分现在我设计搭配的是比较经济的组合,一边只给了两台后级,一台是1200W的,一台是650W的,1200W供给两只超低的串联,就是4欧2400W的功率,一台后级两个通道正好给齐四只超低音,650W的桥接后是1300W给两只全频音箱的串联,就是4欧2600W的功率.周边就只有一台带SUB输出的双31段均衡来整体修饰音箱,看实际使用效果如何,可能后面会考虑把全频和超低分开调整!其他的周遍在我的数字调音台里完成!
这样设计的理由还有一个就是为了方便灵活,稍小的场地,每边就可以只用2只超低,一只全频的组合,后级则只带两只1200W的和一台均衡就完成了,整个HOUSE部分可以说连接和搬运都很简便,近期可能先是后面这套小场子的配置会马上应用,等完成后会于大家分享! 也请大家帮忙再给看看以上的搭配有些什么问题所在,谢谢!

1162
#7 05-12-30 18:33
解释一下,楼上的帖子是我发的,由于和木头在一个公司,经常玩一台电脑,所以登陆ID有误!嘿嘿!
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