作曲和编曲

backdoor progression

查阅不少中文资料，译作后门进行，感觉很别扭
1.有其他合适的中文定义吗

2.按照音级方式标记：
IVm-bVII7-IMaj7
是第三个和弦必须是第二个上方二度吗？
比如不走五度循环的上四度解决，临时2级-->5级-->（其他调主和弦1级）就不能称backdoor了？

3.或者理解成：
1级-->（其它调2级-->5级）-->原来的1级？返回的意思？


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提问完成后增补词条
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https://en.wikipedia.org/wiki/Backdoor_progression
https://iujazztheory.weebly.com/back-door-progression.html 本帖最后由 次奥啊 于 21-7-25 12:53 编辑

7级降7级都是天然倾向一级的，

那关键点就是个bVii-I？ 前面属性质，后面大？能是小么？

是啊，爵士的3全替代本质就是个掰扯拎出三全音不协和音程，用它组成其他根音的属而已嘛
就是看了不少，才来问
手头有本马克列文的纸质版，怎么都没翻出来这个后门进行
期待高人们的凡尔赛回答
本帖最后由 次奥啊 于 21-7-25 11:30 编辑

看过n多国外的爵士教本也没听过backdoor一词，请问一下出处

书里不会有这些细节解释，多在琴上练习多听就会明白，核心还是251属向主的功能摸进。

471 其实就是251 的另一个功能不变音响色彩发生改变方式，4是2省略根音替代，7是5的省根音替代。

没什么特殊的，就是一种很常见的终止式套路，经常用来代替251.

补充下一下，bVII级是V7alt的替代，VIImø是V7的替代。

本帖最后由 DLL 于 21-7-25 11:53 编辑

很早以前一个小视频里提到的，不记得是不是官大为的好和弦
最近练习计划练到这里所以琢磨下它
但是油管搜jazz backdoor就会很多
我只看了三五个，都只描述了这个外在现象
这个知识点是归结在三全替代相关范畴

找了个国产讲解

https://www.bilibili.com/video/BV1tt4y1i7Kw 本帖最后由 次奥啊 于 21-7-25 12:01 编辑

按“4是2省略根音替代，7是5的省根音替代”来，那就可以理解成同名大小调交替


“bVII级是V7alt的替代”我按这个思路做做功课

如果纯粹考虑爵士和声，其实是不能单纯的用调性思维去看这个问题，容易僵化思路，我用功能和声讲只是为了大家有个共同参考的支撑点，这样方便理解，251套路也是一个方便理解的起点。

你先体会，这里面还有更细节的核心逻辑。 本帖最后由 DLL 于 21-7-26 11:16 编辑

哦我看了一下，这个理论词条出自爵士理论家Jerry Coker。它是借用平行小调的vii级属和弦进行到平行大调的主和弦，即所谓Backdoor；常规情况下，由大调的属和弦回归到主和弦，是所谓Frontdoor。还有很多相关的扩展知识和实践方法，篇幅有限，您自行查阅一下。 本帖最后由 Bigjohn 于 21-7-25 12:15 编辑

那现在所得到的两种思路
按和弦扩展引申方式，bVII是V的扩展后的替代
用调性思维，就是同名小调互换借用

两种不同思路出发，可能激发更多进行或者和弦voicing的灵感

是的

如果你深入分析的话，会发现用和弦扩展的方式更容易操作（即兴创作），

用同名大小调去理解的话，会很麻烦，因为需要熟练掌握大量的同名大小调调式，才能运筹帷幄，也就是说你得熟练掌握调式系统，了解整个调式系统的逻辑，不仅仅是自然大调哪七个调式，这需要花费大量的时间和精力，是个非常烧脑过程。

@次奥啊        ：我更倾向于用和弦扩展方式理解和练习！

结果都一样，12平均律就是个闭环的逻辑圈，里面充满了各种逻辑，不管从哪个角度插进去，最终都会关联起来，关键是不能封闭自己思维方式。