- 第 1 页 -
闲聊：《最初的梦想》为什么怪怪的？
昨天给人录《最初的梦想》一直就在第一句卡壳，以前也遇到过，没有细分析。昨天直觉感觉编曲有问题。
今天做完混音之后特意找了些资料，来跟大家闲聊几句。
先看看网上的反应：
有人提到了节奏怪怪的，也有人说旋律怪怪的。
其实我觉得旋律还好，虽然觉得怪，其实不过是使用了（几个带升号的音符的）旋律小调（大概是吧，没仔细分析）的因素和转调的技巧。
《最初的梦想》是一首由台湾女歌手范玮琪翻唱自日本女歌手中岛美雪所演唱的日剧《小孤岛大医生》主题曲《骑在银龙的背上》的歌曲。
由姚若龙填中文词，陈伟编曲，收录于福茂唱片在2004年5月7日发行的范玮琪首张精选辑《最初的梦想 新歌+精选》。——维基百科
我们可以找来《骑在银龙的背上》听一下，它的前奏是没有鼓点节奏的。间奏之后重新回到主歌的演唱时，节奏也没有任何的不适感。
据说，“范玮琪在看《小孤岛大医生》的时候为这首歌所打动，便起了翻唱的动机。
但是范玮琪进录音室开始翻唱之初，一直无法唱出自己内心所渴望的那种感觉，直到有一天在搭乘飞机时俯瞰地面，在旅程中领悟了这首日文歌的造诣后始豁然开朗。
这首歌借由歌词抚慰人们“因为有梦，无论遇到什么挫折，依然可以继续向前走下去。”——维基百科
为什么”无法唱出自己内心所渴望的那种感觉“，我认为原因就出自这首歌曲的鼓点节奏的错乱上。
这种错乱的纠结导致范玮琪无法正常发挥唱出歌曲的韵味。
所以我借助现代科技的力量——用 SpectraLayers 10把原唱给肢解了一下，主要是提取了音乐中的贝司、鼓和其它三项内容。
并把前奏中的鼓和贝司向前提了半拍（一个八分音符）的时间。音乐瞬间舒服了。
在间奏之后的第二段，出现的问题也是同样的。
由于论坛没有上传音乐的功能（或许有但我没刻意去找），这里就不提供试听了。
为什么会错乱？我们要从编曲人陈伟的身上找找原因。
陈伟，台湾音乐制作人。
1990在夏威夷设计并成立了自己的录音室Fortune Sun Studios，1994年回到台湾，发行了两张个人创作专辑《让爱单飞》、《他们都猜错》和一张英文专辑《Unforgettable》，同时也陆续为其他艺人写歌。1996年因为黄莺莺的提携赏识担任制作大任，在台湾逐渐建立起自己的音乐品牌。
除了本身的铁碗音乐工作室Take One Music的制作工作外，亦成立了超因素Sonic Boom Mastering Studio后制公司，以期提升国语音乐整体的制作水准。旗下词曲创作人有宋念宇、曹宇棠。
在维基百科里有他的一个页面：https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B3%E5%81%89_(%E9%9F%B3%E6%A8%82%E4%BA%BA)
下面有一个长长的表格，列出了他历年的编曲作品。但是奇怪的是，唯独找不到《最初的梦想》。
为什么会把这首有多人传唱过的流行歌曲忽略了呢？
咱们听听音乐，里面的鼓点其实是使用了一些Loop素材的，前奏的鼓点就是其中之一。
如果是在编曲过程中因为意外手抖导致Loop素材往后移到了半拍，其实倒是可以理解，但是在录音的过程中肯定会听出来的。
而作品已经发布，也仍然保持了现在最终的效果，那就不是意外，而是——成心的。
但是很明显，这种成心是失败之举。
因为这个Loop素材的节奏往后拖半拍，就严重违背了大家的演奏习惯，而这种习惯已经根深蒂固。
类似于大家习惯了“动次大次”，而变成了“次动次大”。
如果你就想改变节奏重音的位置，当然是绝对可以的。但应该做得更巧妙一些。
导致陈伟先生这么做的根本原因，一个可能是这首作品是他的仓促之作，完成之后自己都汗颜；
另一个可能就是他找了别人（比如不成熟的学徒）给代工，而署名是他的。
我们做作品，每一个都代表了当时的整体水平，每个人的水平也会随着年龄的递增而变化。
回头看我们自己当初的作品，其实汗颜的也非常多。这是因为我们的水平在提升。
所以用心做每一首作品，是对自己的最低期许。即使有些时候因为别人作品的质量问题，或是制作经费问题，而做得闹心。
也不能随便应付了事，欺骗自己的良心。
今天做完混音之后特意找了些资料，来跟大家闲聊几句。
先看看网上的反应：
有人提到了节奏怪怪的，也有人说旋律怪怪的。
其实我觉得旋律还好，虽然觉得怪，其实不过是使用了（几个带升号的音符的）旋律小调（大概是吧，没仔细分析）的因素和转调的技巧。
《最初的梦想》是一首由台湾女歌手范玮琪翻唱自日本女歌手中岛美雪所演唱的日剧《小孤岛大医生》主题曲《骑在银龙的背上》的歌曲。
由姚若龙填中文词，陈伟编曲，收录于福茂唱片在2004年5月7日发行的范玮琪首张精选辑《最初的梦想 新歌+精选》。——维基百科
我们可以找来《骑在银龙的背上》听一下，它的前奏是没有鼓点节奏的。间奏之后重新回到主歌的演唱时，节奏也没有任何的不适感。
据说，“范玮琪在看《小孤岛大医生》的时候为这首歌所打动，便起了翻唱的动机。
但是范玮琪进录音室开始翻唱之初，一直无法唱出自己内心所渴望的那种感觉，直到有一天在搭乘飞机时俯瞰地面，在旅程中领悟了这首日文歌的造诣后始豁然开朗。
这首歌借由歌词抚慰人们“因为有梦，无论遇到什么挫折，依然可以继续向前走下去。”——维基百科
为什么”无法唱出自己内心所渴望的那种感觉“，我认为原因就出自这首歌曲的鼓点节奏的错乱上。
这种错乱的纠结导致范玮琪无法正常发挥唱出歌曲的韵味。
所以我借助现代科技的力量——用 SpectraLayers 10把原唱给肢解了一下，主要是提取了音乐中的贝司、鼓和其它三项内容。
并把前奏中的鼓和贝司向前提了半拍（一个八分音符）的时间。音乐瞬间舒服了。
在间奏之后的第二段，出现的问题也是同样的。
由于论坛没有上传音乐的功能（或许有但我没刻意去找），这里就不提供试听了。
为什么会错乱？我们要从编曲人陈伟的身上找找原因。
陈伟，台湾音乐制作人。
1990在夏威夷设计并成立了自己的录音室Fortune Sun Studios，1994年回到台湾，发行了两张个人创作专辑《让爱单飞》、《他们都猜错》和一张英文专辑《Unforgettable》，同时也陆续为其他艺人写歌。1996年因为黄莺莺的提携赏识担任制作大任，在台湾逐渐建立起自己的音乐品牌。
除了本身的铁碗音乐工作室Take One Music的制作工作外，亦成立了超因素Sonic Boom Mastering Studio后制公司，以期提升国语音乐整体的制作水准。旗下词曲创作人有宋念宇、曹宇棠。
在维基百科里有他的一个页面：https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B3%E5%81%89_(%E9%9F%B3%E6%A8%82%E4%BA%BA)
下面有一个长长的表格，列出了他历年的编曲作品。但是奇怪的是，唯独找不到《最初的梦想》。
为什么会把这首有多人传唱过的流行歌曲忽略了呢？
咱们听听音乐，里面的鼓点其实是使用了一些Loop素材的，前奏的鼓点就是其中之一。
如果是在编曲过程中因为意外手抖导致Loop素材往后移到了半拍，其实倒是可以理解，但是在录音的过程中肯定会听出来的。
而作品已经发布，也仍然保持了现在最终的效果，那就不是意外，而是——成心的。
但是很明显，这种成心是失败之举。
因为这个Loop素材的节奏往后拖半拍，就严重违背了大家的演奏习惯，而这种习惯已经根深蒂固。
类似于大家习惯了“动次大次”，而变成了“次动次大”。
如果你就想改变节奏重音的位置，当然是绝对可以的。但应该做得更巧妙一些。
导致陈伟先生这么做的根本原因，一个可能是这首作品是他的仓促之作，完成之后自己都汗颜；
另一个可能就是他找了别人（比如不成熟的学徒）给代工，而署名是他的。
我们做作品，每一个都代表了当时的整体水平，每个人的水平也会随着年龄的递增而变化。
回头看我们自己当初的作品，其实汗颜的也非常多。这是因为我们的水平在提升。
所以用心做每一首作品，是对自己的最低期许。即使有些时候因为别人作品的质量问题，或是制作经费问题，而做得闹心。
也不能随便应付了事，欺骗自己的良心。
军鼓后移了半拍，不是很常规，但是没问题
听听达达乐队这首《苍穹》的主歌军鼓拍，当时也是有些听众说军鼓打错拍了
https://music.163.com/song?id=2006426353&userid=100007939
听听达达乐队这首《苍穹》的主歌军鼓拍，当时也是有些听众说军鼓打错拍了
https://music.163.com/song?id=2006426353&userid=100007939
看了楼主的帖子再去听确实觉得是这样，之前还没有特别注意过。
有没有这种处理方法，肯定有，就像上面其他老师说的那样。但其实不只是军鼓，包括底鼓也是打在了弱拍上（现在第一拍的底鼓其实是上一小节最后一拍的）。这么来看的话我更倾向于是那两个片段整个鼓组loop错位了。虽然没有去像楼主一样提取再移动还原一下，不过已经能够明显察觉出前移之后会更合适，也许楼主可以把自己做的音频贴出来给大家感受一下。 至于bass，我倾向于他就是切分的写法，仔细听一下音应该就知道了，现在是符合和弦进行的。倒不如说切分的贝司可能是影响这个鼓组做法的原因 =)
编辑：自己简单做了一下，主要就是前奏和第二遍主歌的那个鼓组loop，个人感觉律动会舒服一些。
本帖最后由 Overture吧政府 于 23-12-1 21:25 编辑
有没有这种处理方法，肯定有，就像上面其他老师说的那样。但其实不只是军鼓，包括底鼓也是打在了弱拍上（现在第一拍的底鼓其实是上一小节最后一拍的）。这么来看的话我更倾向于是那两个片段整个鼓组loop错位了。虽然没有去像楼主一样提取再移动还原一下，不过已经能够明显察觉出前移之后会更合适，也许楼主可以把自己做的音频贴出来给大家感受一下。 至于bass，我倾向于他就是切分的写法，仔细听一下音应该就知道了，现在是符合和弦进行的。倒不如说切分的贝司可能是影响这个鼓组做法的原因 =)
编辑：自己简单做了一下，主要就是前奏和第二遍主歌的那个鼓组loop，个人感觉律动会舒服一些。
本帖最后由 Overture吧政府 于 23-12-1 21:25 编辑
观众反应
