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[求助] 压缩器的补偿增益和输出增益有没有区别?

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181
#1 15-5-26 06:46

压缩器的补偿增益和输出增益有没有区别?

压缩器的补偿增益(make up gain)和输出增益(output gain)有没有区别?

7717
#2 15-5-26 07:49
一个是先增益再压缩,一个是先压缩再增益。

1721
#3 15-5-26 08:31

其实没啥区别

181
#4 15-5-26 09:39

那为什么一些压缩器要用两个旋钮分别控制 make up gain 和 output gain 呢?

104
#5 15-5-26 11:09
你说的是TL AUDIO的产品吧?这也算是商家的一个卖点。
压缩器的补偿增益()和输出增益(output gain)有没有区别?
当你在没用压缩器的时候设置好电平了,而当你把压缩器加入后,那么整体的信号电平可能就会减少。这样在你加入压缩后就会感觉到信号变小了。如果通过make up gain补偿调整后,那么就可以把整体的信号电平调整到压缩前的大小,这样压缩器的切入切去就不会有明显的电平差。从我接触和修过的象牙5060来看,这个MAKE UP增益开到最大时,大于等于16KHZ的信号就开始衰减(16KHZ的点已经衰减3dB了)。

13667
#6 15-5-26 11:14
本帖最后由 himhui 于 15-5-26 11:42 编辑
Rejor 发表于 15-5-26 09:39
那为什么一些压缩器要用两个旋钮分别控制 make up gain 和 output gain 呢?

MAKE UP AGAIN 是增加或減少訊號給硬件處理, 因為所有硬件都有一個標準訊號音量位置 (低失真, 最高有效訊噪比等), 在這個音量下給硬件處理就能有最佳效果, 而每台硬件也不同, 一般在 -24db 和 -18db之間, 最好是查閱書明說。
OUTPUT GAIN 則是補償音量因處理時的減少或增加情況下使用, 也可作為給進入下一個硬件時來調節。

可參考:-
http://www.audiobar.net/forum.ph ... &extra=page%3D1

774
#7 15-5-26 12:20
当然有区别呀,   OutPut  Gian是在MAKE UP之后的二次放大,  你们去看看Neve8801  以及33609
的实际电路板的电路图  就知道了!!!


774
#8 15-5-26 12:24
南宫浩 发表于 15-5-26 07:49
一个是先增益再压缩,一个是先压缩再增益。


你英文不好吧  ,,,, ,   input Gain和output Gian  你先自己搞明白。。,

7717
#9 15-5-26 13:59
三炮台 发表于 15-5-26 12:24
你英文不好吧  ,,,, ,   input Gain和output Gian  你先自己搞明白。。,

我一直以为“in put gain”和“make up”没区别。。。。。

7717
#10 15-5-27 19:43
三炮台 发表于 15-5-26 12:24
你英文不好吧  ,,,, ,   input Gain和output Gian  你先自己搞明白。。,

追问一下,“in put gain”和“make up”到底有啥区别呢?我把手头所有的VST压缩器都看了一遍,发现有“in put gain”的就没有“make up”,有“make up”的就没有“in put gain”。硬件压缩器没怎么用过,难道会不同吗?
观众反应

774
#11 15-5-27 22:12
本帖最后由 三炮台 于 15-5-28 00:01 编辑

   看来你是真的应该多玩玩硬件, ,,,还特别喜欢钻牛角,哎,,

1、硬件压缩上的 input Gain  旋钮往往是和 阈值旋钮 同时起作用。
也就是说 既管input Gain 电平 同时也影响阈值。(如1176等)

2、input Gain 与 output Gian    前者是未经压缩的第一级 放大电路的增益,  而后者则是压缩之后的末级放大。(第三级放大电路)
而make up 则是 介于in put gain 与output Gian     之间的第二级放大电路

当然了也有很多硬件压缩器 省去了MakeUp或Output Gian旋钮, ( 比如:SSL G系列的Bus压缩  这种VCA压电电路末级没有输出牛,也没有output gian,  只有一个make up。  而仙童的660电子管压缩器却没有MakeUp这一级放大旋钮,  而只有一个输出的output Gian。
对于那些make up 与OutPut Gian 没有同时出现, 而是把make up 与OutPut  Gian只做成了一次放大控制的压缩器来说 ,  也不代表它们的品质不好, 只能说他们的电路设计就不同,电子元器件的选择也区别很多, 造就了压缩风格的迥异。)

以上三级放大  本就是模拟信号的串联路由关系, 不仅有6楼黑莓大所说的 “低失真, 最高訊噪比,,,,,,,,”
牵涉到平衡电路的输入输出阻抗匹配性 、下一级硬件设备Line输入 +4及-10dB的问题,,,,  

另外,还有两个关键性的问题。
这样的反复多层放大 , 1、会影响到声音的HeadRoom、 动态范围 (如33609压缩器,没有硬件的朋友 可以去玩玩UAD里的,    管 make up的那个“Gian" 与后面的OutPut 一起 总和能放大35dB左右  ,这个量是很大的。)

2、会影响到声音的染色!!你有机会去玩玩Neve 33609硬件 自会明白这个染色 以及输出牛电路的精妙所在。
     Neve33609 那样多年被称为母带级别的压缩器,也是有他道理的

综上所述:压缩器中的阈值与Input Gian本是“姐妹俩”,   而MakeUp与Ouput Gian 也是“兄弟俩”,  但请注意的是  兄弟归兄弟  姐妹归姐妹, 长得虽像 ,但依然存在娘胎的先后顺序。



7717
#12 15-5-27 23:58
三炮台 发表于 15-5-27 22:12
看来你是真的应该多玩玩硬件, ,,,还特别喜欢钻牛角,哎,,

1、硬件压缩上的 input Gain  旋钮往 ...

也就是说~~~硬件压缩器的放大顺序是:
input gain——压缩机制——makeup——output gain
是这样的吧?
make up与out put gain的双重放大目的是获得更大的动态范围以及更具特色的声染色?

那为什么VST压缩器上面make up和input gain只有其一?

774
#13 15-5-28 00:12
别拿软件和硬件比, 软件的压缩插件能做真正意义上的母带吗?
硬件压缩器能调整表头的Zero,能换保险丝,   软件压缩能不能?

VST压缩器插件上面make up和input gain  只有一个 你去问0101编写程序设计的程序猿去



774
#14 15-5-28 00:16
本帖最后由 三炮台 于 15-5-28 00:21 编辑

Neve 33609母带硬件压缩器的放大顺序是:
input gain(或阈值电路) ——>压缩机制——>makeup(Gian)——>output gain

恐龙那鸟母带插件  居然还把33609的建模插件 弄多了一个输入的gian旋钮,  那我再问你  这是为什么??  多一个少一个Makeup\gian 这都是软件编写者的设计, 根本就不是压缩器最原始的设计初衷!!!  压缩器最原始的设计  根本就不是010101

从以上的对话可以看得出,  这位复姓南宫的  你就根本不懂压缩器硬件原理!!!  鉴定完毕!!

好了  洗洗睡了

1084
#15 15-5-28 00:51
本帖最后由 如果不爱 于 15-5-28 01:23 编辑

支持楼上的炮哥!

谁说的“那为什么VST压缩器上面make up和input gain只有其一?”    混音的世界  无知真可怕怕,,,
台湾林哲明老师 “爱的纹身”混音讲座的时候 用的就是 URS的压缩器插件! 睁大眼睛看看吧 孩子 (10楼的 哈 千万别说input gain 与input Level 完全不一样)




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