作曲和编曲

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第一种说法：以Cmaj11为例，和弦音是C E G B D F，11音是F，F跟E会打架，所以F升半音变成#F，请问：这样一来#F跟G也是小二度也会打架啊

第二种说法：直接省略三音E，11音也不需要升了，11和弦嘛11音更重要

第三种说法：因为B跟F是三全音，所以F必须升半音避免三全音

那种说法是对的？应该怎么处理大11和弦正确

这种和弦，99%以上的情况没有五音。其次要看出现位置，F#~可能是C Lydian的情况。

C E G B D F 是Cmaj11，C E G B D #F是Cmaj9+11，不一样的和弦

Cmaj11若按这种方式排列，或者拉更开些的排列：



那上图的E和F就不是小二度的关系，而是九度的关系了

而如果要把音都挤在一块儿，那不仅是E和F两个音是小二度，C和B也可以是小二度

5音基本上不用

nice chord教程里说是因为三全音，也就是你上面说倒的第三种说法，，，，

可以简单理解为C利底亚音阶的原位一级和声

上学时老师的说法是，尽量避免小九度，也就是E上行到F的这个音程。

多来一些乐理知识啊

多来一些乐理知识啊

我理解中的#11更多是为了Lydian吧，打架倒是其次。。

這個問題以前研究過
有些書上寫小二度打架   這根本是一種很滑稽的錯誤
那常常用的Cmaj7   B與C音常常靠在一起小二度彈出  怎就又可以了呢?
你若是把問題丟回給這些JAZZ的老師 他應該會回答不出來

其實小二度本來就不會打架  為什麼有些可以  有些不行呢
我個人歸就其原因  
大概只有亨德密特的理論給出了最好的解釋
亨德密特的和聲理論 是基於泛音跟一些基本物理的
其中有一個部分提到 當小二度共同發聲時  
聲音是向上加強的 也就是上面的音會比較有主的成分  下面的音比較是副
那問題就解開了  Cmaj7下  B與C同時發聲  加強的是C  和弦的根音
而Cmaj11這種和弦  E與F同時發生 依照向上加強的理論 他會加強F音(而五度音會加強下面的音 碰巧如果上面有個C音 他又加強了F一次)
這與C這個根音就產生了衝突
也就是說 他在聽覺上  會變成給人有點類似F和弦的轉位的錯誤印象
這才是真正不常被用的原因  

不信得話可以自己壓鍵盤試試囉  當你彈C11的時候  3音11音同時小二度出現

試著去把最低音 彈一個F  你就會發現這個祕密 其實他更接進是在暗示一個F根音的和弦

我一直不太喜歡很多JAZZ理論就是這樣  帶有很多對基本原則的誤解
只告訴新手小二度衝突不可用  代代相傳 不明就裡
如果想要徹底透徹的了解和聲  還是必須廣納各方的音樂理論來作研究  包含許多嚴肅音樂和現代音樂的理論都要涉獵  就比較不會出問題

本帖最后由 Stravinsky0528 于 19-4-15 00:32 编辑

泛音列里面音是#11

而Cmaj11這種和弦  E與F同時發生 依照向上加強的理論 他會加強F音(而五度音會加強下面的音 碰巧如果上面有個C音 他又加強了F一次)
這與C這個根音就產生了衝突

这句话 没看懂啊  
这个是  CDEFGB  这么 弹么  G 后面 是 B啊   C后面 是 D啊  。。。  大佬  前面能理解 这里 什么意思