录音 / 混音

前阵子和朋友聊了下关于DAW是否有音染的话题我想到以前听过个说法 是DAW的音量Fader其实都会造成影响（+0dB没事 一旦增益或衰减就会有染）
确实也曾看过有前辈的做法是一律用gain或trim类的Plugin去代替Volume调整音量 即使他示范的宿主是Pro tools 理由同上
好奇想问 关于这方面的影响是否真的很大？

我也在油管上看到了一支对比影片 是把常见的Cubase、Pro tools、Ableton、Logic导出同一段.wav再放在一起给音质做对比
确实感觉声音好像有极其细微的差异
如果真是如此 宿主会对导出的声音有一定的音染 那是否有办法可以尽可能避免不同宿主造成的影响吗？（例如 以gain plugin完全取代Volume fader）

真正的大师从来不纠结哪一点差异，没有任何意义

听着有差异 导出都一样

木筷子，铁筷子，影响饭的味道不？

先说说我自己简单测试的一点结论
我知道Volume fader确实会有差异
方式也很简单只要透phase reverse的方式把Volume fader跟gain放在一起做对比 就会发现仍有杂讯
即使肉耳听不到、音量条也没讯号 但透过HawkEye之类的plugin就可以观察到讯号
几位可以自己测试看看
一轨就有差异 就算听不到 一个专案一百来轨总会听出差别了

比较想了解的是第二个问题：是否有办法避免音染

宿主的音染，在意的人很在意，不在意的完全不在意，然而两者能得到的结果确是一样的。

而区别在于，在意的人会在这上面花费很多时间去纠结，不在意的人则会把注意力和时间更多的集中在审美和资源管理上。 本帖最后由 Oxford 于 22-10-11 01:16 编辑

导出没对比过，回放听感肯定不一样.但音乐做出来，谁又能听出来是哪个daw制作的那，别纠结

谢谢你的回覆 原本我其实也比较认同这样的看法（音乐做出来，谁又能听出来是哪个daw制作的？）

附图打脸一下自己


一直到我看到别人的测试 我也感到很意外
那个测试过程 是把.wav分别从4个宿主导出 再全部拉回Cubase回放做比较（因为比较方便操作 虽然Cubase可能会有音染）
测试结果 听感确实不同 而且居然是肉耳可辨的程度
举例来说 从Cu导出的音轨 我觉得低频较扎实有力 有点像是多了个transient 而虽然很不想承认但Logic低频就相对模糊一点点
试想这个测试方式中 在4个音档从Cu回放 和上传油管 这些过程中 都会对声音产生影响 然而仍然是可以辨认出差异

我不认为不同宿主有绝对的优劣之分 Logic的workflow对我而言也是操作最顺手不会打断创意的宿主
不过既然听到了问题 总是想找找应对方法

关于染色这事吧，仁者见仁智者见智。不必想太多，放心去混音。有的插件一加上去音量就会不一样，在混之前推子摆平衡了音量就尽量不要动了，调插件上的音量就好。推子这东西主要还是用于自动化设置什么的，混音时老去动它也不是什么好事。 本帖最后由 hdd 于 22-10-11 02:08 编辑

其实 不是推子的问题 而是不同宿主的summing算法不一样，轨道越多 这种差别就越明显。

DAW可以算众多音乐出品环节中最无关紧要的工具了

很快就有很多朋友都回覆差异不大 这点我当然是理解的 但就是想尽量追根究底的了解 差异不大是有多么不大.
为毛要纠结这种小问题？
因为有机会就学了 谁知道什么时候会无意间在不起眼的小地方挖到宝呢


自己简单做个目前的小结
实在是忍不住了 干脆自己用Logic和Cubase分别输出一次再丢回来对比
（因为想用Cu有点麻烦 本来不太想这么做 也想趁机搜集各家经验）

结果是 Phase reverse之后 听不见声音 也在HawkEye上观测不到讯号
（HawkEye应该是我目前知道以及能用到的功能最完整的观测软件）
分别在宿主内回放会不会有差别我不知道 但总之导出后我目前的结论是 应该无差异

但关于 用Fader或用plugin调整声音
我把一个专案里边所有Volume fader都换成gain（automation也画一遍）
反覆导出多次测试 结论是单轨听不出来 但累积到近百轨还是有差异的
两种做法phase reverse之后 仍然残留有肉耳可听见的讯号
交叉随机回放 盲测也判断的出差异




大部分朋友好像都对这问题没有深究的兴趣 小弟也就不纠结了
也感谢许多朋友和前辈的回覆
每一楼的意见我都好好的看过了




本帖最后由 Rainey 于 22-10-11 07:02 编辑

有，忽略不计

不同DAW可能有不同的数字衰减实现，所以0db是一样的但衰减以后因为数字精度的问题可能会出现很小的误差。但这个误差一般耳朵是听不出来的。波形文件放出来给大家听听？