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[求助] 关于编曲混音电平、电平表、响度的疑惑

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1098
#1 21-8-29 20:16

关于编曲混音电平、电平表、响度的疑惑

主要是要做配乐,想编混直接一个工程一步到位,请教电平、响度的规划

1.用什么表好?Peak(PPM表)称作峰值电平表?
VU称作电压表,响度表?
RMS称均方根值(有效值) 电平表?  也能称作响度表吗
LUFS(LKFS)响度表?跟RMS的区别在于,RMS是1K上的
Cubase这个是峰值表吗?



2.平时说为了留headroom(动态余量)的-6DB,分轨建议例如-16至-9DB,这个数值指峰值,还是RMS,还是LUFS响度,应该不是peak吧???
峰值的参考意义应该不大吧,只要瞬态不红。用康泰克或音源输出分轨时用RMS还是LUFS监测音量?


有参考一下的讨论,但还是迷惑
http://www.audiobar.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=483245
http://www.audiobar.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=68598
http://www.audiobar.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=104445
http://www.audiobar.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=138969
https://www.midifan.com/modulearticle-detailview-5380.htm
https://zx.ingping.com/c_3/51236.html
https://zhuanlan.zhihu.com/p/28153828

本帖最后由 次奥啊 于 21-8-29 20:19 编辑

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159
#2 21-8-29 21:30
在你最终导出之前,基本我们讨论的峰值,都是指电平(peak)
你如果理解了限制峰值的目的,就大概知道每个环节需要用什么单位和对应的表头测量了。
分轨导出的电平,是为了保证信号不过载(peak爆表会产生电子过载,是十分难听的),信号不过小(需要推大的时候会产生低噪)。
建议的电平量,是能够保证直接导入到混音工程时,总线的电平总和不会过载,使用效果器插件的时候效果器的前端input电平也不会过大导致过载或者不方便控制。
然后是总线的headroom,要求-3到-6db,也是同样的道理。在做母带或者总线处理的时候,更好控制压缩和限制器。也不会发生前端过载。
最后才是使用lufs响度表来控制整体的响度平衡。
rms是平均电平,也是用来判断响度的一种方式。但因为每个频段占用的电平量与他实际的响度会不等(人耳等响曲线的缘故),所以用来与其他相同风格的作品做对比表头比较合适。

4956
#3 21-8-29 21:37
去sawstudio板块翻15年前的帖子吧,具体时间不记得了,曾经有一阵子我们讨论过不少相关问题
观众反应
:感谢提示,我去瞧瞧~

869
#4 21-8-29 21:38
别的不知道,如果是发到某些平台,必然有LUFS规定,还有,+6的留空有点嫌不够,我瞎说哈,再多留2、3个dB吧。

1098
#5 21-8-29 21:48
cxr95gg 发表于 21-8-29 21:30
在你最终导出之前,基本我们讨论的峰值,都是指电平(peak)
你如果理解了限制峰值的目的,就大概知道每个 ...

我在一个工程把流程反推吧(一个工程编、混、母带)
1.总线母带环节,LUFS的响度尽可能大或者合乎某些场合平台标准(权衡音质、动态等因素前提下),以及峰值(-0.1保证不过载冒红)
假如我直接母带限制器上提响度,用光各分轨、编组、bus等预留的headroom,即之前预留的-3到-6?

2.编组、bus及分轨层,应该是合适的电平大小,良好信噪比。这时候只需要考虑peak峰值电平是吗?
此时做各轨道的动态及响度平衡,需要考虑RMS吗?还是仅Peak?因为要给总线留余量

另外:
RMS和LUFS都是最后考虑才有意义吗?
分轨去纠结RMS、LUFS响度意义大吗?
LUFS应该是最后总线要考虑才有意义是吧?
RMS好像是1KHZ为基准,是不是LUFS更适合人耳的等响曲线?

159
#6 21-8-29 21:57
次奥啊 发表于 21-8-29 21:48
我在一个工程把流程反推吧(一个工程编、混、母带)
1.总线母带环节,LUFS的响度尽可能大或者合乎某些场 ...

1.对的,之前预留的电平信号就是服务于你做母带的。只要保证你的true peak低于0即可。
2.只需要考虑peak就可以了,做各轨道混音的时候,其实可以什么都不考虑,只要听感对了就可以了。考虑peak也是因为peak的过载会影响你的听感,所以才会要限制peak。
最后,所有的响度指标只有你和别的作品对比的时候才有意义,所以混音的时候是不考虑响度的。只考虑动态。
lufs更合适作为响度的判断依据。但涉及到动态和硬件播放媒介的时候rms也同样重要。(你可以想象rms太大,波形动态不足,然后影响到老式设备上的回放效果)当然这部分现在基本很少考虑了,所以我也是纸上谈兵了,但我个人是更偏向于使用lufs。可能也是没接触太多广播电视方面的内容。

1098
#7 21-8-30 00:58

2560
#8 21-8-30 10:05
如果是需要连接外部硬件进行混音的话,
请直接在数字层(DAW内部)直接按照模拟电平进行混音,
例:ch1 需要insert一台CL1B,而CL1B的电平标准的0VU=-18dBFS,
而其他通道需要插入的硬件电频标准都高于-18dBFS,
那么你的daw内部单轨的电平就控制在-18dBFS。

如果是话筒、乐器信号直接经过ADDA转成数字信号、并且经过数字放大,
此时的电平不超过0dBFS即可。
但如果单轨信号过大,最后你只能玩儿命拉低单轨或总线推子。

所以,不管是模拟电平标准还是数字电平标准,
我自己常用的是-20,
即单轨峰值电平严格控制在-20,而且是-20进-20出,
这样不必往死了向下拉推子,
如果master上的电平过低(有的时候甚至不足-20),
可以使用线放进行一次放大,
或者使用某些精度稍微高一点的放大插件进行整体电平提升,
提升至-6dBfs左右后,进行预母带环节的处理。

如果要做母带,也都在-6左右先导出,然后开另一个工程单做mastering
观众反应

8875
#9 21-8-30 10:55
谢谢分享

455
#10 21-8-31 20:25
题外话,如果都是一个人完成,编曲就按照最终混音的电频标准去做 本帖最后由 野人.阿博特 于 21-9-1 06:46 编辑

290
#11 22-2-8 13:22
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