录音/制作/创作 吉他 扩声技术 视频技术 作品展示 生活 信息 更多... | 音频应用专卖店
Cubase / Nuendo

[新手求助] 关于人能感觉到的延迟的问题

( 5 )
 
[收藏]

349
#1 09-4-25 00:19

关于人能感觉到的延迟的问题

是否每首音乐都有延迟呢?就算再顶级的也有吗?大家在混音时会用手动调音频的延迟吗?
听说加效果时也会令到音频有延迟....13.ms的延迟一般人能听得出来吗?
各位哥们请教 请教!因为我没有手动调延迟 但心里老是感觉有一点点延迟
13.084ms 人能感觉出来吗?
看了kinghang的教学视频他说的采样点是什么意思呢?是否为了每一轨的对齐 所以每一轨都要加同样的效果插件呢?
但我不这样做 但是听觉上是感觉不到没有对齐 是心里作用吗?

117
#2 09-4-25 00:56
装个ASIO驱动,如果你没买专业声卡,把延迟调到20,00MS。这个延迟人耳是听不到的。采样点:在监测区域内采集环境样品的准确位置。还每一轨对不对齐跟加效果插件没有关系。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x

317
#3 09-4-25 02:47
先说下人能感觉到的延迟极限:
人对声音的延迟其实极其敏感,人通过声音的延迟来判断声音的位置,声音到达左耳和右耳最小到10微秒的延迟就可以让我们判断出声源的位置是左是右。
13ms的延迟通过训练是很明显的,你可以把同样的音频文件放极左极右同时播放,这时你听见的是声音完全在中间,如果你把两个音频文件差开5ms,你就会听到立体声的效果,说明5ms的差异就很大了。(单声道变立体声就是利用左右耳间的延迟)

再说混音时延迟对我们的影响:
你说的音乐有延迟是否是音轨之间由于添加效果器而产生的延迟导致音轨不是同步播放?
Protools HD的延迟补偿功能就是来避免这个问题。因为极小的延迟就会让音质大打折扣。
延迟造成的问题主要是Phase(相位问题),你同样可以做实验,拿同样的地鼓音频(最好单声道),复制后叠加,这时你听到的是音量变大了,音质没有变化,因为两个音频文件波峰波谷完全吻合,产生了更大的能量。之后你稍微移动一下其中一个音频文件,以1ms为单位,逐渐你会发现音质变了,而且会根据你移动的范围大小逐渐变化,比较明显的就是音量不那么大了,地鼓也没劲了,这时因为两个文件的波峰波谷不再吻合,而出现了相互叠加并抵消的现象,声音变了。
在音乐制作时添加效果器就会让本来同时播放的轨产生延迟,而一些相位上本来吻合的轨因为延迟就不再吻合,本来应有的冲击力就没了,因为产生了抵消,这就是为什么一定要有延迟补偿。如果只是简单的时间上的问题,那就不是问题了,主要是对音质的影响。

楼上说的延迟主要针对软件音源,当你弹下键盘和音源发音之间的延迟,或者时你录吉他时用软件效果器产生的延迟。20ms其实不小了,加混响的时候有20ms的pre-delay已经可以听出来房间的大小了,通过训练20ms是完全可以很清楚的感觉到的,10ms以下比较理想。

采样点就是AD(模拟到数字)转换器把模拟信号转成数字时所截取的点,比如采样频率设置成48K, 那就是一秒截取48000个点。道理就是让你画曲线,但是只能用直线,因此你要定很多的点,用直线连接,结果就非常接近曲线,数字音频就是这样的。

这个问题能说很多,简单来说就是这样,本人总结能力有限,希望有所帮助。

[ 本帖最后由 illusionist 于 09-4-25 02:56 编辑 ]

349
#4 09-4-25 09:35
我的卡是13.084ms的延迟 我录人声时要把他的延迟调到-13.084ms吗?

349
#5 09-4-25 15:52

1868
#6 09-5-3 17:15
原帖illusionist 于 09-4-25 02:47 发表
先说下人能感觉到的延迟极限:
人对声音的延迟其实极其敏感,人通过声音的延迟来判断声音的位置,声音到达左耳和右耳最小到10微秒的延迟就可以让我们判断出声源的位置是左是右。
13ms的延迟通过训练是很明显的,你 ...


你说的这些情况都是相干波源的情况下 相干波叠加之后会有干涉 你说的“地鼓没劲了”就是干涉叠加的后果

但是音频驱动的回防延迟一般不会造成这种现象
比如你先录了一轨吉他 之后通过ASIO回放这轨吉他 会有13ms的延迟
这时候你听着有13ms延迟的吉他音频再录一轨人声
然后再把这两轨一起回放

以上过程中 吉他和人声的波源完全不相干(这里的“相干”是物理学术语,不是意思为“没有关系”的口语)
这13ms的延迟不会产生任何的干涉效应 而这种情况下 一般人是无法分辨这13ms的延迟的
除非一种情况 就是录人声的时候耳机漏音严重 人声轨里边有很大的伴奏声音 而这个声音又是带有13ms回放延迟 这样的话再混回去就会有问题了

大家都知道 为了不让MIDI听起来太死板 有时候还要把原本量化的整齐无比的音符故意弄乱一些 而这些调整的程度上已经远远大于13ms了
我的意思就是 音乐上拖13ms的拍子不会使人感到拍子不齐~ 我觉得实际演奏或演唱中可以接受的的正常误差已经超过13ms了

而且录音的时候可以以节拍器作为节拍参考 这样也不会产生延迟的积累
就是说录吉他听到的是延迟了13ms的节拍器 录人声的时候听到的也是同样延迟的节拍器 实际上基准是一样的
最多和MIDI轨之间有13ms延迟 但是还是那句话 不是相干波源的话对音色没影响 基本上又不会有拖拍的感觉....

对于效果器延迟 得看什么情况
如果是串联效果器 那么效果延迟也可以不去考虑它
如果是并联 有未经效果器处理的干音和经过效果处理的湿音混合时 就得考虑延迟造成的相差所产生的干涉叠加了
不知道现在的DAW都有没有这方面的自动处理能力....

所以你在四楼说的“我的卡是13.084ms的延迟 我录人声时要把他的延迟调到-13.084ms吗?” 这个我认为也是没有必要的

[ 本帖最后由 pstme 于 09-5-3 17:34 编辑 ]
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

搜索