作曲和编曲

本帖最后由 dsynoiz 于 15-10-18 20:21 编辑

很多流行曲都会加入一些调外的和弦。无奈乐理知识有限，没能明白这些和弦使用依据，只知道在这首歌这个位置可以用，不能在自己的作品里灵活运用。最不明白的是为什么旋律音都在调内的情况下，配上调外的和弦竟然很和-Xie还有特别的感觉。

很想了解的主要有以下几个和弦。全部以C调为例
1、D
例：陈奕迅《淘汰》
F         Em      D            G醒来了 梦散了  你我都走散 了

2、Gm A
例：黄大炜 《你把我灌醉》
F                G     Gm      A
你把我灌醉  你让  我流泪   爱得收不回

3、B
例：陶喆 《爱很简单》
Em                 B
是是非非无法   抉择  wooo


4、降B
例：王菲 《约定》
F                    Em      Am   降B              G
当天整个城市 那样轻快 沿路 一起走半里长 街


暂时就是这几个，不知道大家能不能帮我解释当中使用这些调外和弦的依据是什么，谢谢了！

我也想知道

首先说，调内调外的观念就是首调观念，你本身自己就把自己圈进去了。你用首调的思维怎么能理解固定调呢？
比如最常用最简单的一个进行，二小---二大---五--一。这是个属入主，主再做属入主，用固定调很好理解的功能，
用首调模式你怎么能理解呢？

旋律线条在和声允许内，飞起来又如何？

你没写原曲啥调，怎么给你分析？

你应该去看和声学里“离调”这一节。

我写了全部假设都是C调，里面的和弦也是在C调的基础上

本帖最后由 巫女教条 于 15-10-18 23:30 编辑

楼主听说过什么叫secondary dominant和picardy third么？中文貌似是『次属和弦』和『 辟卡迪三度 』

1. D，其实可以理解成旋律小调中升6度，所以包含了F#
2. 我觉得可能是有错误，一般这样的小调结尾是F, G, Asus4, A 而不是Gm... 这样就可以理解为比卡迪三度，作用就是用小调的大1度和弦做终止式。
3. B在A小调中也很常见，这个就是典型的次属和弦，在A小调中的属和弦是E，次数和弦即是E再上升5度，即是B了。
4. 这个没什么规律，就是作者觉得这样好听

本帖最后由 jamfer1314 于 15-10-19 03:00 编辑

“不能在自己的作品里灵活运用” 当你想用的时候，或者觉得此处应该“离”下调的时候？用一下不就好了，怎么不能灵活运用了呢。调内调外在现代音乐里讲也是相对的吧~
比如例1：
D-G是很常用的，尤其2级小变2级大这种用法，已经烂到不能用离调来形容这个和声色彩了，从自然大小调的概念上说应该属于离调，但如果楼主了解教会调式的话，Lydian 调式里 1 2 3 #4 5 6 7 这就是调内的自然音。
“为什么旋律音都在调内的情况下，配上调外的和弦竟然很和-Xie还有特别的感觉。”因为你的耳朵已经习惯了这种听觉，只是你不曾注意到，不妨优酷上看看“如何处理一首难听的歌”，相信能解决你不少疑惑。

本帖最后由 dsynoiz 于 15-10-19 03:25 编辑

不能灵活运用的意思是，我不知道这个调外和弦什么用合适和不合适，要用的话也只能像碰运气一样一个个去试，像买彩票。比如C调里用E，这个和弦我很清楚什么时候用会有很好的效果，什么时候不应该用。但其他的那些就比较模糊。

另外这个视频我也看过，很有启发。就好像视频里这个Gm，因为2-5-1的原因所以它可以用在C调里。我想知道的就类似这种依据

感谢你的解释，我要再去研究研究！怕的就是“作者觉得这样好听”这种的 哈哈

C大调不该用 E和弦，是A小调的升7度导致属和弦从Em变成了E

本帖最后由 cdwdz 于 15-10-21 09:20 编辑

楼主的这几个例子
1. 3. 可以用离调解释 （3.是用的Em-B 的开放进行）
2. 4. 可以从声部进行的需要解释  例子中的后三个和弦 可能都含有（或隐含有）半音的声部进行  以增加声部进行的动力和倾向性
          7  b7  6
     2.   G  Gm  A

          6   #6(=b7）7
     4.   Am  bB      G
不知这样解释可否  供楼主参考 也求教于大家

2也是典型的离调啊，Gm A这两个和弦之后紧接着就是Dm和弦，也就是说Gm A分别是D小调的下属和属和弦。