聊天

我一直以为一样，但是有人说：


插入是改变干音，发送是复制一份干音，并且这份复制的干音在发送下的各种插件调节后，与原来的干音相叠加。


那我想发送是复制一份干音，那岂不是让声音相位冲突也会变厚，不如直接插入到轨道里了，这样就别用发送的方式了！！

怪不得我每天使用发送轨声音都好像大了很多，感觉如果在发送之前单轨做了很大的响度，这个时候这个处理好的单轨，在使用发送轨的话，岂不是有可能破坏已经处理好的响度了？？那么发送轨存在的意义是什么那?
这样看在效果器上使用干湿比都比发送轨的方式要好啊



有懂的老师可以说一下吗 感谢！！
本帖最后由 大侠 于 24-6-13 11:36 编辑

。。。亲手操作一番一点都不麻烦，听一下就知道了

再说了，混合了各种谐波（混响声）的素材怎么可能与原始干声发生相位干涉现象

还有，混响器还有干湿比调节旋钮。。。

你要是把问题发到专业板块，我还能混点积分

插入是串联信号流，
发送是并联信号流，
这个你的描述没啥问题，
但是并联信号传输速度其实快到你几乎没法感觉到相位差，
不管是硬件模拟调音台上还是daw，
你可以认为是传输距离非常短、且电传播速度足够快（模拟数字信号都是电信号）；
至于为啥不在daw里统统采用插入的方式，
那是因为每一个都得调很麻烦，
而且特别浪费算力资源或者外部硬件通道（省钱、避免卡顿死机）；
最后，不管是动态处理还是空间塑造，
一定要搞清楚信号路由方式与优先级，
包括输入输出、pre/post、send/return、FMP（PT中的发送跟随主声像）、等等，
搞清楚了之后根据实际情况选择合适合理的操作方式反倒会提升效率。

ps：
辅助发送通道的另一种应用方式是做分离监听，
不管是现场扩声还是录音棚里，
可以给不同的歌手乐手做分离监听，
同样若干组信号源可以分别做成不同频响、不同比例的混合信号输出给各个监听位。

发送的意义是可以独立控制干声和湿声的音量、效果，有更多的比例调整空间

插入式你只能调节干湿的比例，当你想有一个贴脸，感觉很近的人声，插入式就只能把湿声比例调低，但是损失了混响的尾巴，导致混响太干，加了等于没加。
当把湿声比例调高，声音就会变得靠后，模糊一片，空间感有了，但变得不贴脸

如上面说的，经过效果器的声音不会跟干声产生相位抵消，全体的混音师发送式和插入式都用。
响度在工作流程上是放在最后处理的，处在所有效果之后，正常的流程不会单独处理一轨的响度，而是处理整体音乐的响度。这跟调节轨道的音量平衡和动态是有区别的 本帖最后由 mohsohsenshi 于 24-6-13 12:06 编辑

reverb 和 delay 是最常见的用在发送上的效果

你自己试试这俩，用插入和用发送，能不能达到同样的效果不就完了

能或者不能都没事，出来的结果好听就行

没有什么一定要XXXXXX，或者一定不能XXXXXX的说法

你只要干的活，甲方认可，观众认可，就行了，拿9块9包邮的原道耳机编曲混音又有什么不行，最后的结果甲方一样认可，一样给钱，就完了，别那么教条

绝对不一样，两码事情，發送能處理細節更多。插入處理會破壞原訊號

用混响打个比方，
发送式可以单独调节湿声的音量，干声音量保持不变。这样的操作特性在混音中非常重要。
当然你也可以插入式来调，当混响效果器有Dry和Wet单独旋钮（推子），那就还好。但是也有很多混响效果器是只有个按百分比来的干湿比例旋钮，一动旋钮就会改变干声的量，你就又得重新在混音中判断一次平衡，麻烦。
还有个情况是，比如想让混响和delay都单独出来互不影响，那就必须用到发送了。不然它俩就串联起来互相影响了。

有的效果适合插入有的适合发送，如果你偏要把适合发送的放到插入，也没不可，对比一下两者出来结果的区别，感觉哪个好就用那种方式。

老师，如果发送一个EQ到总线轨，那是不是也可以利用这种方式提升音乐的整体响度啊？？
就是利用发送复制的声音重叠到原始音频上，反正不存在相位问题，这样声音又大又扎实，可以吗？
本帖最后由 大侠 于 24-6-13 13:38 编辑

老师，如果发送一个EQ到总线轨，那是不是也可以利用这种方式提升音乐的整体响度啊？？
就是利用发送复制的声音重叠到原始音频上，反正不存在相位问题，这样声音又大又扎实，可以吗？ 本帖最后由 大侠 于 24-6-13 13:38 编辑

这种情况会用并联压缩，而不是并联EQ

你不动它就没有相位问题，你动EQ就有相位问题了。
另外，这么叠起来跟你推推子是一样的，不需要为了响度去叠它们，变成多此一举了。

首先要明白一点，
当你复制一轨或者利用辅助发送的方式叠加一轨这个行为本身就等于并联压缩，
至于这两个信号的比例关系与继续处理的技术手段再议；
虽然改变频响特性会在一定程度上让响度听起来有变化，
但大幅度改变响度还得用压缩和限制；
有些线性EQ可能会相对小的改变相位甚至“不改变”，
但是任何对于频响本身的处理，尤其是提升性质的处理，都会改变相位，
这种相位差不见得能利用daw本身的延迟补偿来搞定。

理论上讲任何音频在一起播放的时候都会产生相位干涉，我们的日常生活中都处在各种声音的相位互相干涉之中，要出现相位上的严重抵消了，我们才会称这个为相位问题，但是如果你是想要这种抵消的效果，那么它也不是个问题。我记得以前学的，在数字EQ出现之前，并没有linear phase，所有的传统anlog的东西都会产生移相，如果有问题那才有问题了。
再说回来，发送出去的电信号理论上是没有延迟的，并且哈斯效应以内的相位差是不不会被感知的，你发送出去的信号和你本身信号播放是没有时差的，因此不存在相位冲突，其他的上面老师已经说的非常清楚了，我就不需赘述了

需要告诉他的就是，这种发送不会存在明显的相位问题，就像一条音轨你复制一轨加一起声音变大了，有相位问题吗，如果把其中一轨再加个混响声音又变了，两个音轨的区别就越来越大，这样也不会出现相位问题，更何况混响延迟的发送，都是有滤波在先的，它发送的只是原音频的一小部分，那相位问题更小了，因为两者并不是同一个东西，而且软件都有延迟补偿，混响效果器的延迟可以补偿回来。。。

退一万步，就算有一定相位问题，它也是很小的，甚至是我们需要的，它不算有问题的相位，干声非常清晰没有相位问题，但是这个清晰度没有美感，过于清晰了。所以加了混响会变“模糊”一点，你可以说是相位引起的模糊，也可以理解为混响的特性，这种模糊增加了美感和空间，对于唱片来说这个清晰度依然是够的。。。。

追求绝对的无相位问题没有必要，我们要好好利用相位的特性去为音乐服务，一些微小的相位情况其实没事，甚至是创意的