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吴荣宗先生的《Smaart5 Transfer 40% 攻略》一文中关于EQ的疑问

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100
#1 11-4-20 20:22

吴荣宗先生的《Smaart5 Transfer 40% 攻略》一文中关于EQ的疑问

这几天没事,读了一下吴荣宗先生的《Smaart5 Transfer 40% 攻略》,文章写得不错,但发现了一个关于EQ 方面的疑问,拿出来大家一起讨论一下。


吴老师的原文如下:下图是一台老 EQAudio Logic,是一台類比的機器,經過測試後,它的電路是沒有時間差的,然後你可以看到那相位時間的曲線,此時我們將 1KHz 的值增加到 12 dB,從相位時間來看你可以觀看那 1K Hz 上下倍頻 ( 500 Hz2 KHz ) 的時間導前與相後而形成所謂的 1 KHz 的值增加之意,相對的從 Transfer 的頻率響應看到,當你增加了 12 dB 1 KHz,那上下倍頻 ( 500 Hz2 KHz ) 的中間頻率恰巧是 6 dB 被增加。


下载 (37.62 KB)
2011-4-20 18:44





十字標的數據顯示應用。
簡單的說就是從 500 Hz 0 dB ~ 1KHz 12 dB 的滾降升的曲線,你可以使用滑鼠上的十字標去查看位置,你去移動到 500 Hz 或是 2 KHz 的頻率點,這十字標會自動貼著頻率曲線來顯示數據,視窗的正上方會告訴你當下的頻率以及數值,在這裡,1 KHz 增加到 12 dB,那麼 500 2K 的倍頻點照理應不受影響才對 ( 0 dB ),這裡的數據告訴我們它升高了1.4 dB,雖然如此,此台機 EQ 還是在 + - 3 dB 的滾降誤差之內,這就是一個 Transfer 的比對數學,基本觀察一個元件的過程。


100
#2 11-4-20 20:23
第一个疑问是这台均衡器是1/3 oct均衡器,还是一台参量均衡器?图上的均衡曲线的Q值是多少?

按照上面500Hz1000Hz2000Hz3个频点来看1000Hz正好是500Hz2000Hz的中心频率,而Q=中心频率/带宽。因此Q=1000/2000-500=0.67,但是问题来了,用参量均衡把中心频率设为1000HzQ设为0.67时,出来的均衡曲线完全不是上面那样,上面的图形更像是31段均衡拉出来的均衡曲线,如果上图是31段均衡的曲线,那么为什么500Hz1000Hz理应不受影响(0dB)?我觉得500Hz和1000Hz升高了1.4dB应该不是误差。



下图是Q=0.67,中心频率为1000Hz,提升12dB的均衡曲线图



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2011-4-20 19:33




下图为1/3 oct均衡器(Q=4.32),中心频率为1000Hz,提升12dB的均衡曲线图



下载 (131.63 KB)
2011-4-20 19:33



第二个疑问:吴老师原文写的“你增加了 12 dB 1 KHz,那上下倍頻 ( 500 Hz2 KHz ) 的中間頻率恰巧是 6 dB 被增加”,这“中间频率”到底指的是不是500Hz到1000Hz的中心频率和1000Hz到2000Hz的中心频率。如果是,分别为707Hz和1414Hz。但上图6dB提升处好像又不是这2个频率,上图的均衡曲线是XTA处理器软件的截图,应该不会不准吧!

1378
#3 11-4-20 20:51

131
#4 11-4-20 21:43
我的理解。你软件上的曲线是你调整后的理想曲线,并不是调整后的实际曲线,其他的问题还没细看

135
#5 11-4-20 22:59
跟个风,我也测了一个,DBX 231的。   期待答案。

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100
#6 11-4-28 14:10
我的理解是:首先可以确定吴老师用的是1台31段均衡器。但既然是31段均衡器,Q值就是固定的(4.32左右)。以1000Hz作为中心频率,那么它的带宽约为231Hz左右,上下截止频率应该分别为LF=891Hz,HF=1122Hz。将1000Hz提升12dB,LF和HF处应为9dB。

其次,文中的中间频率指的应该就是中心频率,看过吴老师写的《Equalizer 等化器/均衡器》一文的人就知道他喜欢称中心频率为中间频率。根据我的计算被提升6dB的频率应该是800Hz(准确的应该是793.7Hz)和1250Hz(准确的应该是1259.9Hz),而并不是吴老师所说的500Hz与1KHz中间频率、1KHz与2KHz的中间频率恰巧被提升6dB。

138
#7 11-5-2 01:52
原回帖:“上图是31段均衡的曲线,那么为什么500Hz1000Hz理应不受影响(0dB)?我觉得500Hz和1000Hz升高了1.4dB应该不是误差。”估计这两个1000Hz是笔误,应该是要说2000Hz。
如果是1/3的均衡器,由于Q值固定,那么线性斜率固定,这两个频率理论上是不受影响的。这个1.4应该是误差。

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138
#8 11-5-2 02:02
至于增加均衡器上1kHz到12dB而对应增加了6dB的是均衡器上1kHz旁边的两个频率800/1250,估计是台湾、大陆语言表达上不同带来了理解差别。

100
#9 11-5-3 00:28
原帖wangjeff 于 11-5-2 01:52 发表
原回帖:“上图是31段均衡的曲线,那么为什么500Hz和1000Hz理应不受影响(0dB)?我觉得500Hz和1000Hz升高了1.4dB应该不是误差。”估计这两个1000Hz是笔误,应该是要说2000Hz。
如果是1/3的均衡器,由于Q值固定,那 ...


2个1000Hz的确是笔误,上面的表格我也基本同意,只是有一点可能有问题。以表格的A5举例:1KHz提升了12dB,后面的B5、C5、D5、E5对应的数值都没有问题,但从F5开始,我有不同的看法,低于3dB后的斜率似乎发生了变化(斜率放缓了)所以F5不可能会是0dB,所以我才会觉得那1.4dB不是误差。如下图所示


下图为1/3 oct均衡器(Q=4.32),中心频率为1000Hz,提升12dB的均衡曲线图


这是XTA处理器的软件图,在图上630/1586绝对不可能是0dB。不过这点我也比较疑惑,希望有人解释一下。

138
#10 11-5-3 13:52
理论计算一回事,实际的设备又是一回事,我们计算都是从线性计算去考虑的,而实际中使用的电子元件又大多是非线性,LC电路不像纯R电路。好多年前测试过好几台设备就得出过这个结论。我记忆中频率改变响应最好的好像是KT的均衡器,具体型号忘记了,那时是借别人的均衡器来测试的,原来的屏幕截图都找不到了。你看看能不能找到KT的高端均衡器测试一下。

93
#11 11-5-3 18:03
学习的路过

100
#12 11-5-4 00:51
原帖wangjeff 于 11-5-3 13:52 发表
理论计算一回事,实际的设备又是一回事,我们计算都是从线性计算去考虑的,而实际中使用的电子元件又大多是非线性,LC电路不像纯R电路。好多年前测试过好几台设备就得出过这个结论。我记忆中频率改变响应最好的好像是 ...


我也希望你说的是对的,这样我就没有疑惑了。不过上面那张图并不是测试图,而是XTA 4系列数字处理器控制软件里的图,如果630/1586是0dB,他完全可以在软件上显示为0dB,没必要在软件图上也显示误差,而且我试过了好几款软件(并非测试图),都存在这样的问题。我的感觉是0dB至3dB之间,线性计算方法可能有变化。就如你表格中的B2和C2,当1KHz提升3dB时891/1122真的是0dB吗?

我拿一个参量均衡器的软件,把Q值设的比1/3均衡器的Q值高(1/3均衡器的Q值是4.32),这回参量均衡的Q值我设为5。照你说的如果我在1KHz提升3dB,那么891/1122Hz肯定是0dB(Q值为4.32就已经是0dB了,更何况现在的Q值是5),但实际的情况却并非如此!


[ 本帖最后由 葛亮GL 于 11-5-4 12:33 编辑 ]

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138
#13 11-5-4 01:14
我又回想一下,记忆当时测试的几款均衡器响应各不相同。品牌就不说了,即便是最常见的D**的采用同样元件的仿品与原版也有差距。当时绝大多数都是恒定Q值得均衡器,能找到的比例Q的均衡器就那一款,没得出比例Q值的比较结果。

40
#14 11-5-16 21:55
学习了
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