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探讨一个话题,自己的编曲工程混音是直接在编曲工程里混还是导出分轨后新建混音?

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#1 18-6-24 21:53

探讨一个话题,自己的编曲工程混音是直接在编曲工程里混还是导出分轨后新建混音?


如题,综合考虑时间效率和质量的平衡。我的设备包含2台羚羊声卡共计32个单信道DSP通道, 4路外部硬件insert通道(线放,压缩,均衡各2台),8核UAD(89插件共享位),电脑为4核垃圾桶64G内存,编曲平台为logic X 正版.混音也可以选用PT12.5正版。
编曲工程一般在80-100轨(包含logic的summing track,软音源的多通道AUX输出和fx track),有些简单的大概在40轨左右。
我的感受是使用PT导分轨和整理素材会占用大量时间,并且要重建整个空间声场,对于一些后来发现有问题的素材,还得回到原来的编曲工程中重新处理。现在我一般40轨左右的编曲工程都导分轨混,而大型的像80轨以上的工程出于重新整理素材的麻烦程度,我一般都是在Logic上直接混音。
所以请大家给我点建议,4钟做法如下:
1.直接在logic工程中混音和mastering处理。
2.导出推子前的分轨忽略所有效果器,然后使用PT新建混音工程。
3.导出推子前的分轨包含所有效果器以及效果器的自动化处理,然后使用PT新建混音工程。
4.在logic编曲工程钟完成混音,导出推子后的分轨包含所有效果器,然后使用PT新建混音工程,基本只做mastering处理。

4钟做法根据效率和质量的要求都会做一些取舍。那么问题来了:如果忽略重塑混响空间的影响,就音色上来看,方法1和方法4差别仅仅在于summing的宿主不一样,假设我再logic中已经调整好混音,然后把分轨放到PT中过一下,会有本质上的提升吗?

然后就是大家自己的编曲作品如果是自己混音的话,又是如何注重效率和质量的平衡呢?

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#2 18-6-25 12:05
工程里有西东西没法处理

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#3 18-6-29 03:10
音色最佳是在编曲工程中混音,前提是编曲也懂混音啊。

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#4 18-6-29 07:51
Kevin.C 发表于 18-6-29 03:10
音色最佳是在编曲工程中混音,前提是编曲也懂混音啊。

做编曲的肯定能做混音, 如果说一个做编曲的说自己一点都不会混音,那么他的编曲你说能好到那里去?而大部分混音做的好的,都是编曲做累了转行的,如果说做混音的不懂乐器的演奏,不懂和声,不懂声部的主次,不懂情绪的变化,如何做好混音? 混音不是说会玩点效果器就叫做混音了。

5103
#5 18-6-29 08:08
直接在编曲里混,以前倒出来混是电脑拖不动,限制没那顾虑了

745
#6 18-7-17 15:28
直接在编曲里混音,是我多年来的一个梦想,至少从理论上来说,这样做的音质是最好的,效率高,修改也方便。但前提是你的电脑足够强大,硬件足够用,你本人编曲和混音都很专业。据我所知,一些大神级别的编曲兼混音师就是这么干的。
pro  tools编曲功能也不弱,混音功能应该比logic更强大,且有hd硬件支持,楼主编曲兼混音不妨都用pro  tools试试。

699
#7 18-7-20 10:21
我转述一下之前自己说的的内容。

以现在的计算机性能来说,你只要电脑以及相关硬件性能够强大怎么折腾都行。
但我觉得使用音频文件来做混音有一种仪式感,代表着前面(编曲)的工作已经完成了,不用再修改了,那么我就可以完全把心思投入到混音这一块了。
尤其对于编曲混音都想做的制作人来说,工作时的关注点放在哪一块是一个问题。
当然,对于电子音乐来说,它们的 Workflow 稍微有点区别,就另当别论了。

28
#8 18-7-20 17:54
自有习惯为参考标准,怎么舒服怎么来。

1708
#9 18-7-21 05:06
基本认同7楼,仪式感也是我坚持的一个点,录音完了要完全把素材整理好、导出;编曲完把素材整理好,导出;然后开新工程,混音,这样会有一种每一轨素材都是完整品的安定感,更能专心去混音。

并且很多同学对混音的理解是不是就是每轨挂挂效果器、频率动态声场三大件弄好就算完了呀?其实我觉得这只是基本功,在整个混音中占比大概五六成左右吧,能把这部分做的不错的人比比皆是,但可以自称混音师的人,应该能在这之上做出更多的花样……

以摇滚曲风为例,光吉他可以玩的花样就太多了,大家应该都听过某些段落衔接的地方声音突然变干再回到正常、或者突然变窄再回到正常,或者突然电话音再变回正常,所带来的刺激感,这种做法你用audio track来玩轻而易举,但你要是用一堆midi track+audio track的杂乱的编曲工程内想要完成那费得劲就大了,可能要做很多的automation。

再比如鼓的并联压缩,或者其他什么乐器的并联压缩,当你没有导出成audio的时候,你怎么做,无非就是开一大堆的aux,不乱吗?监听起来方便吗?如果是audio则又是轻而易举的事……

最后还有一个点,我没有自己去试验检验过,暂且提出来给大家,有兴趣的同学可以试试看,就是,有一些资深的老师说,当cpu的负载、硬盘的负载比较重的时候,系统的运算会有不准确、大概糊过去的情况,导致音质变差。我之前上一个美国的大师的课,大师是坚持混响要用硬件的,问他为什么,他说软件的混响效果不如硬件的好,但也有好的,不过太吃资源,挂上去整个工程的音质都在下降;另外是一个台湾的资深老师遇到过一次情况是同一个工程,在移动硬盘里直接播放(当时是很多年前,移动硬盘速度还很慢,还是usb2.0),不会爆音,可以跑,但音质听起来完全不对,把工程copy到电脑的硬盘里之后再播放,全都正常了。

这部分我不做评价毕竟没有自己测试,但我认为是有可能的,这也是很多人坚持导出要用实时慢速导出的原因,用快速导出就容易出现电脑负荷加重,它自己以为它可以,但其实却吃了数据的情形。如果属实,那就更不能在编曲工程直接混音了,因为电脑负荷太重,音质会受影响,即使工程没有爆音,跑得动,音质却偷偷的下降了。

所以我的结论是,尽量都导出后再新开工程混音。特别简单配器(比如吉他弹唱加几个小打这种)或EDM类除外。

至于“导出推子前的分轨包含所有效果器以及效果器的自动化处理”这个选项,是看你编曲时有多大的把握,以及你轨道上做的事情的可替代性有多大,如果你拿掉了那几个效果你混音的时候就弄不出来了,那当然不能摘掉啊;如果你拿掉的效果你混音时候可以还原并且做的品质更好、更清晰,那当然是拿掉啊。这个不能一概而论。(所以我没投票,只回帖了。没适当的选项可以投)
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:回复那么多字,真棒
:感谢
:实践出真知 节约大家很多时间得教程

577
#10 18-7-22 17:27
MIDI工程里混音,音源细小的延迟,以及相位问题 ,在没导成音频前是观察不出来的。。

45
#11 18-7-25 13:33
轨数很多的话导出最好, 不然卡死。
效果器的话叫编曲加一点他觉得最必要的就好了。
不然操作空间太小

596
#12 18-7-28 21:16
编曲完成以后一般都是音色不理想才调整到基本合适,混音时候细调。

1855
#13 18-8-3 09:54
顶一下 楼下继续

471
#14 18-8-27 18:38
小非非 发表于 18-7-21 05:06
基本认同7楼,仪式感也是我坚持的一个点,录音完了要完全把素材整理好、导出;编曲完把素材整理好,导出; ...

学习了   

3477
#15 18-8-27 18:59
选1的电脑都超级超级好
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