作曲和编曲

　　　最近受刺激了．前几天有个国外朋友．中文说的不错．可能喝多了．跟我说，中国的ＪＡＺＺ音乐人是永远不可能赶上日本的．后来又说看看你们中国诸如＜＜叶问＞＞，＜＜画皮＞＞，＜＜赤壁＞＞之类的电影．全是日本人作曲的．往大家一起努力灭掉日本的竞争者吧！

楼主详细地解释了中古调式，比上次靠谱多了。。。
期待进阶讲座，和声如何连接以及和声内部音程如何解决，同一个和声如何使用不同的音阶（比如自然音阶之外）。如何使用经过音，半音阶以及全音阶。

楼主一手好钢琴，谈吐儒雅，深有爱国之情，令人敬佩，加油~

这些有兴趣看吗？
为独奏选择调式音阶一例：
http://bbs.guitarchina.com/thread-822472-1-1.html
七个调式在吉他上的运用：
http://bbs.guitarchina.com/thread-797818-1-1.html

jazz在中国注定是少数人的爱好和兴趣，因为是音乐文化的环境和教育熏陶问题，

楼主自己都说接触jazz是在大学成年之后，可欧美的jazz是普及到中小学教育里，日韩其次

我所认识的在中国混的外国jazz乐手无不是从初中开始就加入学校组织的各种乐团，

就算他们不能跟大师比但是随便即兴solo一段都很有味道，这不是中国jazz乐手通过刻苦钻研分析理论就可以达到的～

所以文化/音乐/影视等的发展强盛关键还是要从娃娃抓起！

【楼主这句：全是日本人作曲的．往大家一起努力灭掉日本的竞争者吧！】目前来说只是口号，无法改变落后的事实

日本的现代音乐文化是随着战后经济的发展而崛起！中国的经济才发展了几年？

大家努力做好传承，将学到的真知用心教育培养下一代，将希望寄托在明天！

never give up~

楼上的帖子，貌似眼熟

日本战败,中国解放之时.在两国各自的第一个5年计划里.日本曾经不及中国.此后WenGe十年.尤如焚书坑儒.中国文化艺术被禁锢10年.只到现在全国各地泰斗级的文化艺术的教授们仍受其当时时代的影响.所以要想快速的让中国人接受外来文化.看样还需时日.JAZZ要想进中国课堂,是几无可能.首先,师资力量达不到,因为讲师是教授培养的.教授不明白,讲师更不会懂.学生又怎可能会.所以,即使让JAZZ走进中学课堂也豪无效果.不过话又说回来了.JAZZ真需要走进中学课堂吗?日本和韩国本就没有本土文化.不然日本人不会以欧洲的审美观来评价自己的民族.韩国不会说屈原是韩国人.在中国落后的情况下,他们不在像唐朝时期一样,哈中.用中国字,穿中国服.崇拜中国人.而是,穿篡改欧美黑人服,改中国字,学欧洲一切文化.也许这就是所谓的文化侵略了.由此可见JAZZ走进日韩中小学,是天经地义的.不过有一点值得肯定,他们是学,并不是模仿.即使篡改仍能改出他们自己的特色.
　　在中国外来文化侵略由于WenGe受到了保护,也受到了禁锢.(个人观点,文化侵略最主要和最直接的表现在于广告效应.比入迈当劳效应不知要略走中国多少钱)JAZZ是美国人的本土文化,就像他们的民歌.所以他们走进中学课堂是必要的.中国也有自己的民歌和国乐同样也走进了中学的课堂.但是如果说两者有什么不同的话.那就JAZZ是于时具进的.他们没有停留在BLUES的原始状态.而是不断的融合其他外来文化,一直不停的发展.而且是运用了物理和心理科学来发展,并逐步可以用数学解释.而中国的民歌自走入中学课堂以来,并未有与时俱进的发展.许多歌曲和素材仍停在原地没动.所以他不符合当前形式的发展.也不会受到中小学生的喜欢.但是他不能被丢弃.因为他代表了中国的民族特色,就像五星红旗永远区别于美国的星条旗.
      但是,民歌真的没有与时俱进吗?判断一种音乐的发展里程常以其代表作品为参照.JAZZ中的许多分支如ＦＵＮＫ，blues,fusion等众多风格，都是因为这些人的专集风格极其代表作而产生的．中国的民歌也同样因为中国音乐家的努力有了其自己的代表作．如林俊杰＜＜英雄＞＞，周杰伦＜＜菊花台＞＞，淘哲＜＜望春风＞＞，女子１２月坊中音乐．虽然有人会问他们怎么能算民歌和民乐？？按中国传统观念，他们不算．但是我们还要那么传统吗？我认为只要是被中国人大量熟知，又有鲜明中国风的音乐或歌曲都应算为新生代的中国民族民歌及民乐，不管他们是否抄袭或套用了国外的音乐元素．因为ＪＡＺＺ本身就是偷黑人的东西得到的．我们为什么就不能套用国外的音乐．既然美国人可以把ＦＵＮＫ本人的名字来命名一种音乐风格．我们为什么就不能说周杰伦风格，淘哲风格等等．如果有人说要保护传通的音乐文化，那这事应该交给音乐学院的人．他们是有能力来建造博物馆音乐的．而这种博物馆时音乐教育，如果走进中学课堂，只能把中学生变为古董．所以中学生不傻．他们不会变的．我认为林俊杰，周杰伦，淘哲最起码发展了中国的音乐文化．属于新生代的中国民歌可以走进中学课堂．如果有人说歌词是谈情说爱的，影响不好，那就干脆找高手改了．因为中国民歌多数都是黄色小调．后来都是把歌词改了后，才上得了桌的．
　　　由此可见，ＪＡＺＺ虽然不能，也没必要走进中学课堂，但应该把新生代的民歌及民乐走进中学课堂．同时既然学校接收了国外只少３００年前的老式音乐来配合教学．为什么就不能让学生听点国外近１００年的音乐来配合教学呢．所以ＪＡＺＺ开点ＪＡＺＺ欣赏课是必要的．
　　　俗话说,1万年太久,只争朝朝暮暮.(貌似Mao主Xi说的).中国是落后．但是２次世界大战之后，日本和中国一样落后．之不过，日本人善于学习．而超越中国．同样中国人也要善于学习．和学习，才能有所发展．音乐也是一样．所以ＪＡＺＺ虽然不能走进中学课堂．但是搞音乐专业的中国人我个人认为应该好好学习ＪＡＺＺ等中国的西方西生代音乐．但决不能拿他们当饭吃．前面说过了，中国人接受西方的音乐需要时间．而同样国人也不愿完全被文化侵略．
　　　个人总结，走带有西方特色的中国民间音乐文化之路，才是当今音乐人的生财之道．

我没说我是大学以后接触ＪＡＺＺ的啊，我接触ＪＡＺＺ是在中学时代，一次以色列人来学校搞交流活动．那是１９９７年．当时我上台弹＜＜翻身的日子＞＞．老外听了，很激动．留了联系方式．回国给我寄来了两本书．是ＰＬＡＹ－Ａ－ＬＯＮＧ系列的第１本，和１２本．相信学ＪＡＺＺ都知道．这套书．就是因为里面配套有２盒磁带．我才开始接触ＪＡＺＺ的，当时跟着磁带胡弹．后来就有点感觉了．从此以后我弹任何钢琴作品都有点节奏不准和篡改．老师说我弹钢琴是海派．没想到后来还就对了

我觉得吧
N△#4一般来说我会看成是N△b5 也就是用jazz minor来弹alt
其实#9b9 #5b5我会更倾向于弹jazz minor而不仅仅是用调式音阶来弹
如果按照楼主说的这样
其实我觉得是有问题的
一般看来,jazz里面只有3种和弦
major minor 和dom也就是属和弦
那如果是1和4的话,都当MAJOR来弹的话,4弹4 6 7 3,那1就弹1 3 #5 7对吧
那为什么1和4都是major，4要弹4673而1要弹1357呢
其实LZ说的原因在于7这个音,没错,因为lydian这个调式音阶的问题
但是如果是其他级数用呢,我们首先应该摒弃级数的概念,如果是做到什么和弦弹什么相对应的音阶,不仅仅是调式音阶
因为JAZZ不是因为调式音阶而存在的
只可用说相对应的调式音阶可以用在什么和弦里面
而不是说由这个和弦可以产生什么调式音阶
而且就E来说,你的说法应该是Emsusb9而不是Esusb9
但是Emsusb9是用在Dorian而不是Phrygian里面的
LZ能解释一下么
就C大调来弹的话
我一般会用Cmaj7 C6 C69 Cmaj9  Cmaj7#11
D会用Dm7 Dm9 D7b9 Dm7-5
E会用E7 E9 E7#9 E7b9 Em7 Em6
G会用G13 G7 G7b9之类的，因为D和E都有写属和弦的一般所用和弦
增减7和弦我一般都用来做色彩和passing
alt也是

望楼主和各位高手赐教一下

再说一点
楼主是复制的吧？
不是个人观点吧
例如Esusb9

音乐理论本来就不可能是个人产物，是大家的摸索与实践．所以音乐理论家的理论大多都是对前人分散的音乐理论做一个总结．而我也仅是通过对前人的理论做了一次总结而已．不可能是个人观点．因为以我粗浅的造诣不可能总结出什么个人观点．我就是想把我知道的为大家做一下贡献．因为我觉的很多人由于语言不通的缘故，不知道这些理论．同时，你的帖图也帮我说明了一点．我的贴子并不是空穴来风．而是有理有据的．但是Ｅsusb9并不是问题的关键．Ｎsusb9才是关键．也就是他是所有１２个音为主音的大调调式的３级音阶，同时又有同音异名之类的等音的可能性．Ｎsusb9是多多少少体现了一点我个人的观点．

你说的问题的关键在于等音这个概念．同一个和弦如果等音转换一下，那么他马上就是另一个和弦．如果你将N△#4这个和弦利用等音概念给转换成了N△b5 ．和弦的性质就发生了本质的变化．它也不在是一个四级和弦．而是一个五级变和弦．４级到１级和５级到１级的和弦进行方式在音的解决上是有本质的不通的．他也同时决定了短暂离调方向的不通．可以看出．虽然和弦结构是一样的．然而在音乐中扮演的ＪＡＺＺ是完全不一样的．这就是为什么书上一开始就强调大调调式和声和小调调式和声的原因．虽然有些时候他们的和弦结构一摸一样．比如ＪＡＺＺ和声大调中的３级与小调中的２级．这就等同于传统大小调式中．６１３是大小调都有的和弦．但是不能却定他是主和弦，还是副和弦．要看是大调式还是小调式．级数概念是不能被屏蔽的，它决定了和弦再其音乐发展横向特定和声功能下，和声语言的发展方向．比如主功能组中的和弦的级数，属功能组中的和弦的级数．还有就是ＪＡＺＺ中一种和弦结构比如大小七和弦结构就对应了１２个大调调式音阶．而一种调式音阶由于其Ｎ个音阶级数，也对应了Ｎ个结构的和弦．可见和弦与音阶并不是１对１的．更何况还有Ｃ７到Ｆ７到Ｇ７这种离调现象的存在．（说他离调，是因为倾向音未解决）
在ＪＡＺＺ大调调式和声中．我不可能说过Emsusb9，因为这是一个不可能存在的和弦记号．m和ＳＵＳ不可能同时表在和弦上．因为ＳＵＳ的本质含义是以４音替代３音．最后解决到３音．这也是为什么不表１１而表ＳＵＳ的原因．请你对这个问题已经多加关注，否则概念错了．后面学起来很麻烦．关于susb9的解释我把原始文献给你写出来．what is  susb9? A sus chord derived from either the prygian mode of the　major scale(注意：ＭＡＪＯＲ）or the second mode of the melodic minor (注意：melodic minor)scale.

[ 本帖最后由 Musicseeker 于 09-6-12 16:12 编辑 ]

　　你说的问题的关键在于等音这个概念．同一个和弦如果等音转换一下，那么他马上就是另一个和弦．如果你将N△#4这个和弦利用等音概念给转换成了N△b5 ．和弦的性质就发生了本质的变化．它也不在是一个四级和弦．而是一个五级变和弦．４级到１级和５级到１级的和弦进行方式在音的解决上是有本质的不通的．他也同时决定了短暂离调方向的不通．可以看出．虽然和弦结构是一样的．然而在音乐中扮演的ＪＡＺＺ是完全不一样的．这就是为什么书上一开始就强调大调调式和声和小调调式和声的原因．虽然有些时候他们的和弦结构一摸一样．比如ＪＡＺＺ和声大调中的３级与小调中的２级．这就等同于传统大小调式中．６１３是大小调都有的和弦．但是不能却定他是主和弦，还是副和弦．要看是大调式还是小调式．
　　级数概念是不能被屏蔽的，它决定了和弦再其音乐发展横向特定和声功能下，和声语言的发展方向．比如主功能组中的和弦的级数，属功能组中的和弦的级数．
　　还有就是ＪＡＺＺ中一种和弦结构比如大小七和弦结构就对应了１２个大调调式音阶．而一种调式音阶由于其Ｎ（说Ｎ是要看它是几声音阶）个音阶级数，也对应了Ｎ个结构的和弦．可见和弦与音阶并不是１对１的．更何况还有Ｃ７到Ｆ７到Ｇ７这种离调现象的存在．（说他离调，是因为倾向音未解决）
　　在ＪＡＺＺ大调调式和声中．我不可能说过Emsusb9，因为这是一个不可能存在的和弦记号．m和ＳＵＳ不可能同时表在和弦上．因为ＳＵＳ的本质含义是以４音替代３音．最后解决到３音．这也是为什么不表１１而表ＳＵＳ的原因．请你对这个问题已经多加关注，否则概念错了．后面学起来很麻烦．关于susb9的解释我把原始文献给你写出来．what is susb9? A sus chord derived from either the prygian mode of the　major scale(注意：ＭＡＪＯＲ）or the second mode of the melodic minor (注意：melodic minor)scale.
       个人意见，敬请指正！

[ 本帖最后由 Musicseeker 于 09-6-12 16:15 编辑 ]

jazz 也不是日本文化 我觉得还是早几年的日本流行歌曲好听 哪儿有什么爵士味道。。。

△代表啥意思？？？