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声音反相了是表现在什么方面?

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#31 05-10-27 20:09
问一个问题:怎么叫做话筒转的XXX位置,录出来就是反相的??
反相就是INVERT,INVERT就是波形上下颠倒一下,难道你把话筒“反”过来录,和“正”过来录的波形是刚好上下颠倒的吗?

485
#32 05-10-27 22:47
原帖由 大觉者 于 2005-10-26 01:29 发表

这么说吧 我举个最简单的例子  我要录一个军鼓  话筒一般是放到鼓下面拾音   然后得 ...


是必须做反向吗???

1009
#33 06-2-25 16:46
原帖由 大觉者 于 2005-10-27 17:44 发表

你直接录的当然是应该是正的。看你怎么录的了。除非你把话筒背对演奏员。波形的峰谷方向并不代表相位。
反相经常要用的,比如我录戏曲乐队的时候,由于锣鼓很响,我就是把两只话筒背对锣鼓。对着反射板。这样不 ...


大觉,我觉得你这个例子只能说是录出来的东西有相位差,但不一定刚好是反相啊,要正好差二分之一周期才是反相啊,也是相对你想要的效果而言,没有对比对象,相位就没啥正反了

58
#34 06-2-25 21:09
反相是相位抵消的一种,指的是两个完全颠倒的波形互相抵消,什么声音都没有了。就象两个差不多劲的大力士在拔河一样,两边的力都抵消了,两边都动不了~
在NUENDO里,将两条轨都放上同一条波形,然后在MIXER那里按其中一条轨道的反相键(就是每个轨道PAN的上方,声道输出下面的那个正方形小按钮,符号是一个圆圈中间加一划),那就两条轨道刚好相反,合在一起就抵消了,完全没了声音~
在双声道播出时,左右音箱的声音如果是反相的话,那就会抵消了一部分声音。首先抵消得最严重的就是两个喇叭声场重叠地方的声音,所以这个时候听到的声音感觉是前面的声音空荡荡的,大部分声音都感觉在背后发出来,因为音箱前的声音已经被抵消了相当一部分,而房间其他方向的声音经过各种漫反射会改变声波传到耳朵中。(如果用耳机听,就不会有这种感觉喇,但会觉得声场分得很开~)
如果两条不反相的相同波形,但其中一条拉后几毫秒,因为几毫秒内的声波都很相似,所以会只抵消了一点,但又没有完全抵消,这种相位抵消叫做疏状滤波。严重的话会听到“刷刷”的声音,稍轻的就会感觉到一些频段模模糊糊的。两条波形延迟如果超过15毫秒,人的耳朵就能分辨出来了,那就是延时了(DELAY)。
相位抵消在录音的时候并不是什么好现象,要尽量避免。但有的时候也会用到相位作一些处理,例如镶边、降噪、双声道扩展等。

[ 本帖最后由 vinniemoore 于 2006-2-25 21:11 编辑 ]

5395
#35 06-2-25 23:18
原帖由 justbecrazy 于 2005-10-27 20:09 发表
问一个问题:怎么叫做话筒转的XXX位置,录出来就是反相的??
反相就是INVERT,INVERT就是波形上下颠倒一下,难道你把话筒“反”过来录,和“正”过来录的波形是刚好上下颠倒的吗?


不是mic转到什么位置。而是在某个距离:
sin(x+pi)= cos (x)= - sin(x), 高中数学就学过哈哈

声音反响最直接的问题就是左+右=0

58
#36 06-2-26 01:30
原帖由 门子 于 2006-2-25 23:18 发表


不是mic转到什么位置。而是在某个距离:
sin(x+pi)= cos (x)= - sin(x), 高中数学就学过哈哈

声音反响最直接的问题就是左+右=0


好象现实中很难用话筒录到完全反相的东西吧?
现实中的音源本来就很少正弦波喇,要是将波形分析成若干干干……个正弦波,要找到一个跟所有正弦波相位完全相反的位置好象也不大可能。。。
即使是单一正弦波,也要考虑空气传播的损耗,空间的反射等等等。。。
恩。。。我不知道,以上全是乱猜的~~
在数字台上倒是很容易弄个反相来~

1184
#37 06-2-26 02:09
其实很简单,楼主回去吧两只音箱其中的一只正负极倒接,听一听就知道反相是什么声音了

875
#38 06-2-26 03:00
原帖由 大觉者 于 2005-10-27 07:00 发表

你看我发的那个图了么,单声道音轨也一样可以反相啊。是波形翻转了。好比1变成-1。消人声就是这个道理的。


你还是把反相理解为左右声道调换了。不是那么回事。“相位”和“声相”根本不是一个概念。

再 ...



小博士;你用什么软件可以做图里的反相?

829
#39 06-2-26 08:42
答案已经很明白了,如果再不明白在WAVELAB里搞一下子看波形就知道了

我很理解,但是我是半路出家,解释不清,所以建议大家做一下

5395
#40 06-2-26 10:40
原帖由 vinniemoore 于 2006-2-26 01:30 发表


好象现实中很难用话筒录到完全反相的东西吧?
现实中的音源本来就很少正弦波喇,要是将波形分析成若干干干……个正弦波,要找到一个跟所有正弦波相位完全相反的位置好象也不大可能。。。
即使是单一正弦波, ...


你说的没错,空气中的反相是不明显得(相比数字和模拟来讲)。模拟电路中的反相
相比数字反相也不会非常极端。只有数字的反相可以做到左+右绝对等于0。
但是空气中的反相还是依然存在的,不然多mic拾音就不用那么麻烦了

1361
#41 06-2-26 19:29
原帖由 vinniemoore 于 2006-2-25 21:09 发表
反相是相位抵消的一种,指的是两个完全颠倒的波形互相抵消,什么声音都没有了。就象两个差不多劲的大力士在拔河一样,两边的力都抵消了,两边都动不了~
在NUENDO里,将两条轨都放上同一条波形,然后在MIXER那里按 ...

这个很不错的说..

1361
#42 06-2-27 18:06
还有个问题…… 哪位前辈给讲一下如何用电路实现反相?

我觉得用电路作为例子我比较好深入理解一点。。。多谢啦~

58
#43 06-2-27 19:34
两条XLR接口的线,把一条的正负倒过来接,另一条正常接法,从台的BUS进声卡(确保两声道放的都是一样的声音~~)那你录出来的东西就是反相的喇~
如果声卡回到台里,两声道到PAN到中间,那么大部分声音都会抵消了,会剩下蚊子叫那样的声音~

14
#44 21-10-19 13:01
vinniemoore 发表于 06-2-25 21:09
反相是相位抵消的一种,指的是两个完全颠倒的波形互相抵消,什么声音都没有了。就象两个差不多劲的大力士在 ...

Nuendo 软件里哪里能显示声音反相呢?
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