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求助:“精度” 与“ 电平”有关系吗?

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#31 06-4-6 04:54
我个人理解,楼主把录音机和调音台搞混鸟!!
精度,是你数模转换的指标.电平,是电声转化后对声音大小的衡量.这个中间过程可以省略.你可以看成,电平大了.相当于你被钉子扎了,痛呼"啊"的一声的响度,电平小,相当于你喝了王老吉之后,愉悦地感叹:"啊"的一声地响度.如果你要通过录音机录出来的话.精度,只影响录音机对声音进行数模转换之后细节地记录.对你本身:"啊"不做任何影响.这是针对数字录音设备来的.
如果不明白,再来点简单地.
小张的耳朵,巨牛b.我们可以说他是耳朵地精度高.小张他爸爸耳背.我们说他精度差.
小张老张可以通过你的"啊"声,判断你是被钉子扎了。 但小张他爸爸,不见得听地见,你喝王老吉之后的感慨声!!!
个人意见哈.如有不恰当之处,请老师指正!!

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#32 06-4-6 13:04
呵呵,楼上对“精度”与“电平”的理解是正确的。比喻也很形象。
不过这个比喻对于不了解原理的人,可能不容易明白。
而且第一句话中“楼主把录音机和调音台搞混鸟”不太容易理解。

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#33 06-4-6 13:17
太专业了,俺还得好好学啊......

696
#34 06-4-6 15:20
我来说说有关这个问题我的学习过程,分析一下。有不对之处请各位老师指正。在此讨教了。多谢。
其实我想好多入门者,跟我一样其实声音的响度,动态范围,采样精度,采样频率等一些概念是知道的,

只是有时候常常不经意间表达有歧义或者表达混淆了......
楼主原来应该是把声音的电平和动态范围搞混了(我原来在6楼发的帖子也有严重的理解错误和表达错误

,磕头中....)。
还有就是把软件的内部软件处理精度和声音本身的采样精度搞混了,像我开始一样。
“混音时拉下推子”在很多初学者当中都会习惯性的认为是“电平改变了”,然后“那么每一轨的推子拉

下来18db将会使所有本来24bit的声音变成了21bit的声音”这样的话就会使初学者认为是电平怎么跟精度

有关啊?而好多人都没有注意到“拉推子”,“改变db数”其实就是在改变声音的动态范围,也就是声音

的精度是和声音的动态范围有关系的。这要分清楚声音“响度”和“动态范围”的区别。但是,的的确确

拉下推子,声音的响度也是变了的,所以更是让人直接的想到怎么不说精度跟响度有关系呢?我们可以这

样理解,精度变小,动态范围变小,那么原来大响度的声音自然就记录不了了。就是说在这个例子里是精

度影响着动态,动态影响了响度的记录范围。我们要时刻记住,动态是一个“区域范围”,而响度是一个

“状态”。所以我前面6楼的回帖中:“从物理的角度解释,声源振动,产生振幅,振幅的大小是影响着

空气振动产生的压力的,也就是影响着声压,然后又有个度量声压的单位声压级,就是我们说的

db.......所以他们是有影响的。”是错误的,(磕头中.....)我说串了,这个应该说是说明:物体振动

的振幅影响了响度的大小,就是说振幅与响度有关系。不能说明采样精度与动态有关的。如果非要用这个

例子证明的话,我想应该只能说,采样精度是记录声音振幅的细腻程度,细腻程度是一个范围表述,那么

振幅的振动有了一个记录范围,所以就有了一个响度的记录范围,“响度的一个范围”其实就是“动态范

围”,那么这个“细腻程度”和动态的“范围”是可以对上了,也许可以说他们有关系了,呵呵。不知是

不是胡诌。
另有一个就是软件内部处理精度和声音本身的精度混淆的问题。
我们知道了,精度和动态范围有关。精度小了,动态范围的表述就小了。反之依然成立吗?
就是拉下推子,改变了动态,精度会怎样?楼上好多老师说的很清楚了,据我理解,应该是
精度在用着他固有的状态记录着每个声音瞬时的状态,我们推拉推子,在改变着这些状态,但软件内部的

处理精度是不变的。就是说11111111即使变00001111,也还是8bit,只是声音的记录状态变了。
我个人认为可以这么理解:这其实就是软件内部处理精度和声音本身的精度的问题,上面例子8bit不变,

就是说的内部处理精度,但实际上这个声音变成了00001111,撇开声音上的细节粗略的计算,此声音的状态就是等于1111的状态,就

是4bit的动态的效果,实际上我们也只能记录到这个声音4bit时的状态.....那么这个4bit是不是可以理

解为声音本身的采样精度?或者可以。于是就有了“那么每一轨的推子拉

下来18db将会使所有本来24bit的声音变成了21bit的声音”这么一句话,不知对不对?

[ 本帖最后由 石碑 于 2006-4-6 16:03 编辑 ]

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#35 06-4-7 19:21
“精度”可是指横向的每秒采样率(如44.KHz,48KHz ,96KHz等),也可以说纵向的最小信号到最大信号范围分成多少级!(也就是说,把动态范围分成多少级)。
        而一楼要提问1bit=6dB,显然,是针对后者的提问,那我前面的采样就不说了。
        针对“那么每一轨的推子拉下来18db将会使所有本来24bit的声音变成了21bit的声音”这句话只能对一半。正确应该是“每一轨的推子拉下来18db将会使所有本来24bit表示(或存储处理)的声音,现在用21bit就能表示(或存储处理)”。因为24bit能处理144dB这么宽的动态范围,而在现在降了18dB,动态范围自然变成126dB,所以用21bit就能表示了。
        至于文件大小,占磁盘空间是否会减少呢?就要看你录音的时候用是的那种格式:wav(PCM编码)这文件是不管你又没有声音信号,占磁盘空间是恒定增加的。公式如下:
        抽样频率(44.KHz,96KHz等)*比特率(16bit,24bit等)=信息速率(单位:bit/秒)
        举常用的CD导入电脑后wav的格式(44.1kHZ,16bit)作为例子:
        44100*16=705.6k(bit/s)这是速率,
        电脑真是传输数据量为:705.6k/8=88.2k/s(也就是每秒的wav文件占88.2k的磁盘空间)
        然后记住,CD是双声道的,所以要乘以2,即88.2k/s*2=176.4k/s
        那一小时后(3600秒),文件的大小就是:176.4*3600=620M,那张CD导进电脑,看看文件是不是这个大小?
        而mp3之类就压缩格式就不同了,它会把用不上的数据全部删除掉,所以,一段没有声音信号的mp3,不管多长时间,数据量也就是那一百几十k!
        言归正传:文章里面提到会影响精度,其实是这样理解的:
咱们为方便,先以0dB以下的信号进行说明。假定原始素材为交响乐(44.1Khz,16bit的CD格式),里面小提琴的拨弦为-30dB,齐奏为0dB,蚊子飞过的声音为-70dB。导入任何的编辑软件里面,拉低推子30dB,显然现在播放的声音为小提琴的拨弦为-60dB,齐奏为-30dB,那蚊子飞过的声音呢??应该是-100dB啊??不过我可以肯定地说蚊子飞过的声音没有了!因为电脑正在处理的是-96dB到0dB的信号!低于-96dB的,电脑就认为是0了!
        所以,拉低推子,就丢失了刚刚所说的蚊子的细节,但反过来说,这些细节对于普通人来说有必要保留吗?既然你的小提琴拨弦已经为-60dB了,那我想问下,你的家用监听设备能听到-60dB的信号吗?(我说的是家用,在专业录音棚再小的的信号,加金耳朵是可以听到的!)一般的设备本底噪声都已经是-80dB,你能听-60dB的,就是把功放开大,那岂不是“沙沙”的噪声你也听到?这样的做的人我觉得应该没有……
        我在前面的贴说过:你觉得CD现在的动态够,还是不够呢?据国外某做现场的调音师说过,交响乐最小声的乐器大约为-30dB,而全部乐器合奏偶尔过0。一般也就是说,几十个dB的动态范围,可以应付全世界不少的人了……
        那更高的bit值(换句话也就是动态范围)有用吗?当然有!谁敢保证录音的时候信号绝对不过0啊!偶尔喊一句,来个+20dB也是常事,所以要提高bit值。谁又敢说全世界的录音师都不要-60dB以下的信号,很多人就是喜欢拿那掉根针的-70dB信号也收录进来!这样的录音才够完美,才有细节!所以要提高bit值

        最后我想提个问题给大家讨论一下:您的耳朵动态范围有多大?
        以1kHZ信号为准吧,最好用舞台音响,距音箱1米左右的位置,首先最小你能听到多少-dB的信号?然后把设备推到你能承受的极限,看看这时的dB值为多少?不过要小心!过大的声音不仅会损坏耳朵,还会脑神经,甚至死人!这个常识,大家搞音乐的应该知道吧……

[ 本帖最后由 winkeyyou 于 2006-4-7 19:38 编辑 ]
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