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如果有电路图,电工师傅能否仿造出那些极品话放,压缩,通道条?

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#16 11-5-2 17:11
1.即使能够做到一模一样的电路和设计,出厂的检测方法是不知道的,而且需要很多昂贵的检测设备2.有些零件无法采购,特别是音频变压器

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#17 11-5-2 18:19
以后的模拟高端话放将会越来越贵,时间检验了一切

1078
#18 11-5-2 19:22
一位有经验的电子音频专家凭借所需的仪器设备,通过对原机电路、印版器件走线布局,元器件参数和工艺解剖研究,或许可以仿制一台。性能不敢保证,但代价绝对不菲!

115
#19 16-7-1 14:05
挖一下老帖子,手里有neve的很多电路原理图,包括耳熟能详的1073,不算很复杂,请朋友抄板子,各种最接近原厂的电容等器件堆上去,然后开声了......不过是很悲剧的声音,至于原因,可能是多方面的.....总之,这些音频器材即使照抄原板,那也做不到和原版一模一样的声音,音色接近倒是很有可能,不过校音花费 的代价嘛

4243
#20 16-7-1 14:45
本帖最后由 yousing 于 16-7-1 17:37 编辑

玩DIY有些日子了,很多人都在琢磨这个问题,认为可行的朋友下手试过的也不少,成功者却寥寥无几···呵呵···当然也包括我,先玩了一下话放,再玩了一下压缩,整体感受就是:

1、只有完整无误的电路图,可以出声,不谈声音好坏;
2、有原版电路图,有机器对照,尽力参照机器和图纸参数挑选、检测元件、布局电路,替代元件不断尝试,还是可以做到原版的几成的;
3、有原版电路,有机器对照,有一定的检测手段,能找齐全部重要位置的原版元件原版电路布局,极个别非重要位置元件选择替换,可仿制到9成以上,甚至达到原版单台个体差异水平【完全一样的机器,严格说是不存在的】;
4、人在这个过程中依然是主宰,任何一个需要判断的东西,都依赖于人,整个过程中,好、坏、取、舍都在于制作者,所以上述3点只是设想人的能力差不多的状况。

关于电路图与调试,我在之前的一两个帖子里也写过一些体会,为了方便,直接贴过来吧:

多数人一直有一个片面的认识,笼统地认为调试无处不在、无时不在,深不可测,遥不可及。其实,大家口中的常用词“调试”,我觉得主要有两种类型:一是验证和优化电路,更符合优化音质的目的,包括主观客观听感和客观物理指标;二是校准电路工作节点参数值,包括电压、电流、频点、电平、控制偏移量的参数值等等。

这两者看似都是调试,但是有些区别的,前者调试是在设计方案下,制作样机、精选元件、优化电路结构、修正和弥补理论设计与成品机器间的一些差距与不足等等,整体电路布局、所有元件选配、最终的声音听感、电器性能会在这一步确定结果,也是一个产品品质、价格定位确定的关键过程。大家最最关心的元件,这一步要做的只是通过调试以确定所选用元件的品牌、型号、精度、甚至生产工艺、安装尺寸等等,确定之后进入生产流程,如果没有失误和所选元件供应断链,一般不会随意更改,元件就是合格品直接上机···总之,这些是量产之前确定的事儿,是生产前定型调试。···这一步调试,DIY不好把握的,更是艰难的【只要玩得开心就好、容易"满足"、无优劣概念的另说,对这些类来说,很容易“自以为得之矣”···】···所以,莫说DIY,哪怕是专业厂商很多时候也会选择借鉴、甚至原版复制一些成功的设备,而这个复制过程中,毕竟仿照对象都是相对早年的东西····不说别的,单就真正的原版元件选用这件事儿,他们的原版态度、搜集能力又能做到几成···?这决定了仿制的最终结果·····

生产过程中的调试,很多人总认为,产前定型那样的调试,生产中每台机器都必须做,元件也要一个个测、一个个对比,但事实上,批量生产除了一些晶体管、电子管配对、个别特殊元件精度要求之类的事情会单独一个个做检测、挑选之外,更多其他元件都选用产前调试中确定的品牌、型号、精度的合格品即可,生产中一般不会针对他们做测试,除非通不过质检,再来检修······尤其是采用一些孪生对管、IC的音频设备,使用就更加方便快捷,独个测试它们就更少了,除非故障···当然,这一步也有要调整的一些参数,但那些基本只是调整设计预置的可调元件,比如可调电阻,可调电容···校准的电路工作点所要求的参数,对整个音质的大局基本没什么更改···这一切是建立在采用生产前调试中所元件的基础之上······


然后,还要明白一个道理,事物是变化的,哪怕是同一个型号的机器,都有原因造成她的改变,但是与一些不负责任的厂商、个人相比,大牌厂商一般是因为元件供应或者声音修正需要,而作电路和元件调整,而不负责任的厂商、个人只更主要的是受到利益和能力的影响···这是本质的区别,怎么区别这个出发点的手段不是唯一去数元件····,负责任的调整让你听到差别,但是你有时候却无法分辨优劣,他们做出决定的主要动机是满足听觉审美的平衡,就如一个走钢丝的人,手握长杆,尽管姿态迥异,但是他要的只是平衡、平衡、就是平衡·····满足平衡、不跌落!···如果元件供应链的断裂,打破了原有的机器平衡的声音感觉,主动修正那是负责任厂商的正义之举,有时候我们不要误解!多次修正得到的声音,就像走在钢丝上的各种不同姿态,唯一原则就是满足人类听觉审美的平衡····!认为同一品牌、型号永远完全一致的想法最好不要不要的~···认为拿到一个经典电路图就能DIY一台经典设备,那也是一厢情愿的···很多时候电路图只是一个设计、修正备忘录,要变成有品质的成品依然遥远······同样,同型号的名器声音有差异不要讶异,也只是这样~··!而已~!所以,很多时候会买到一台没有维修过,却在电路上能看到“补丁”的机器,而专业的厂商会把这些更变记录在册,并修正到电路图中·····至于,你喜欢哪个,那是建立在基本大平衡的基础上的个人选择取向~!而有多少种平衡可供你选择,包不包含你喜欢的,这取决于社会生产的状态、人的创造力,有米才有可为之炊~!从这点上来说客观影响也是存在的···是,在不同时代的客观社会生产状态约束下,音频设备一边发展,声音也就一边被烙上了所谓:深深的时代感·····

再回到图纸上来谈,我觉得有原版机器比有图纸来的有价值,机器有元件可参看、有声音可对比,实在不行电路图也可以直接扒下,而单有图纸就如同写了首歌的歌谱,一个记录一些信息的备忘录而已,或简或繁,给不同人去演绎,效果大有不同~!

总之,如果正确认识了每一步的内在理由,不夸大、不臆想、不轻信传言、全面分析、多多实践对比、客观评价、理性验证···我想,有原版元件做原版声不是神话···更不是传说···!录音设备的成功与否,是电子技术与艺术修为结合的成果···所以,成功的设备和成功的制造者也必须都具备这两种素质,并且缺一不可~!










1245
#21 16-7-2 22:31
现在抄板很客容易,但山得了机器山不出声音。
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