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旋律会否写完写尽???
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高冬冬
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#16
00-12-21 15:04
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Tony说的好,真不错!
胡戈你的观念中有一种顽固的东西。困绕确实存在但是这是因为你的我的大家的音乐创作,尤其是旋律创作是有模式的。大家的模式难免冲突或相似。而事实是:每两个人都有无数相似点,如果这样说,就没有道理可讲了。你应该平心静气想一想。你的这个问题我6 年以前想过。想了4年,得出今天的答案。你这么一说,我会再想但是现在我依旧保持我的观点——不会!
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AUD
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#17
00-12-21 15:20
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干什么老和它较真?
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高冬冬
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#18
00-12-21 23:55
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AUD你不知道,这个问题是影响一个人艺术思考和创作的一个重要问题。
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Xl2525
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#19
00-12-22 11:48
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旋律会用完,毫无疑问。只是想过没有,那个排列组合有多大,尽管套上了很多框框使其符合某些标准。即使有一天,出现一首和历史上某一首歌完全相同的旋律,它们的间隔也许在一万年以上。那时的人有机会知道这件事吗?所以,在一个人知觉范围内,估计也就自己那几十年和之前的几千年,旋律是不会用完的。当然我不否认,在某一时代会有一种“主流”,它会使创作变得更加局限,但我们应有信心做出好的音乐,而且我们为什么要跟随潮流呢?
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AUD
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#20
00-12-22 16:23
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空既是色;色既是空!
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richxu
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#21
00-12-25 05:01
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理论上旋律肯定会用完的,但是胡哥说的只是旋律的相似。也就是说胡格担心的不是旋律的重复而是相似。相似是很难避免的。就像我在中央音乐学院作曲系有个同学所说的一样,只要和声走向相同,就很可能写出和自己原来相似的曲子。如果你听一个音乐是听他的和声,那么无数的音乐都是重复的。单独听旋律,只有可能听到相似的旋律。除非是抄袭。但是谁听一个音乐只听和声,或者跑开和声只听旋律?如果你的旋律和别人相似,那么编曲的时候就在和声上下下功夫。所以说旋律的相似很难避免,但是歌曲给人的感觉却不会重复,至少很容易避免重复。
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胡大胆
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#22
00-12-25 05:30
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是呀是呀,其实好多作曲专业的人都意识到了这一点。和声走向相同,旋律就可能相似,这是因为在铜样一个和声走向上面写旋律的话,虽然可以写出成千上万种旋律,但是好听的也就几百种,而你看看现在每年新出品的歌曲有多少,不只成千上万吧?大家都往那几百种里挤,不相似才怪。
还有,有时候尽管旋律不一样,和声不一样,但是,如果曲式和节奏型一样,那么也会给人以相似的感觉(不过一般只有专业人士才听得出来)。我前几年看过一个国产电视连续剧,他的主题曲一出来,我马上就听出来他是抄袭的,注意,不是巧合,而是恶意抄袭!他的曲式和节奏型以及绝大多数音符的时间位置跟周华建的一首什么“花”什么的歌是完全一样的,他仅进是把和声进行和旋律全改了,但是节奏型(包括和声吉他的节奏型)以及曲式(甚至哪里出现吉他s olo,哪里来个离调和弦)全都一样,甚至绝大多数音符的时间位置都一样,它仅仅是把和声进行和旋律改了,把音符的音高改了。而且,凭我的经验,他一定是改得匆匆忙忙,否则他也会把节奏型和曲式也做些调整的。
当然,周华建拿这种恶意抄袭是绝对没有办法的,因为这种抄袭只有搞音乐的人才知道,根本打不成官司。不过,他必定对这种行为深恶痛绝。
[该信息已经被 胡大胆 编辑过.(编辑日期:12月 25, 2000).]
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maya
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#23
01-8-5 18:46
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不用担心旋律会写完,给我一个音阶1234567,理论上我可以用它写出无数种风格各异的旋律.因为我可以用各种不同的节奏组合.而在塑造音乐形象方面,节奏占主要地位.那个用数学统计的数字,是不足为信的.而且它建立在十二个音的基础上.如果有一天,人类开始习惯微分音,那么可以用的音,就不断扩张了.
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驴半仙
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#24
01-8-5 20:06
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不可能是无数种啊,如果你学过数学就知道,这不是无穷大,是有公式可以算出来的
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maya
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#25
01-8-6 10:28
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呵呵,对不起,我有点夸张。在只用十二个音的情况下,用数学方法可以算出它在一个方面(音的排列)的可能性。但音乐远远不只是音列的问题。音色,配器,和声,力度,速度等等都对音乐的气质有很大影响,所以我觉得单独谈论音列不能说明什么。
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风子
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#26
01-8-6 11:20
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半仙兄,干嘛老是扭住数学不放呀!
小心哟,艺术和科学其实是老冤家!你这样干,他们俩打起来没准会出人命的!
既然是艺术就用艺术的方法思考吧。
例如“你好”虽然只是两个字(也不用去套公式了),我在遇到忘年好友时用它;我在给相爱人的情书中用到它;我在见到上司点头哈腰时也用它,从一个憨厚的老农嘴里;从一个疯人院的病人口中;从一个会海如山的官员发言中,这两个字所要表达的内涵是截然不同的,它的变化也是无穷的!
形式并不是约束你的东西,真正约束你的是大脑!
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Daniel
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#27
01-8-6 18:06
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不用考虑那么多。你看无论是历史上的古典音乐还是当代的流行音乐,旋律片断的重复简直不记其数,这是根本不能避免的,尤其是一些“没有特点的”部分。比如古典音乐里面的模进部分,某些流行音乐里面的副歌,特别容易雷同。其实你说,旋律轮廓线都一样,只是差两三个音,这难道不算雷同?我觉得只要不是特明显,就不要太在乎,不然你就没法写东西了。
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gu
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#28
01-8-16 12:53
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胡歌兄说的好~~~~~~~~~~~~``?????????
那么就请胡兄把最后一段(首)旋律写出来吧! 免得我等苦思冥想,该干什么干什么吧!!!
岂不乐哉!!!!!!!!??????????????????
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leiyiqin
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#29
01-10-24 14:19
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普罗
普罗科菲耶夫在回答一个少先队员的信里回答了这个问题。可参考文化艺术出版社出版的《默者如歌》
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大六七
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#30
01-10-26 11:57
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烦烦烦!!!!!!!
爱怎么玩就怎么玩,没有尽头
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