兴趣爱好

回Francis 老师：

认知是不断更新的，若干时间前，我还是固执滴认为胶片不错，但是看了这个帖子我就更新了我的认知，请看看这个帖子，贴主是数码胶片双修的主，120的胶片也拍的不错，请正序看帖==http://forum.xitek.com/sorthread.php?threadid=510737

胶片夜景曝光一个小时很正常,拍星体,夜空大景深都可以,夜景要手持就要加闪光灯,否则拍不到什么好片子,你的ISO再厉害,比如D3这样最强悍的机器,要想画质好也顶多用iso1600,只不过比一般iso100-200大了三四档而已,真正用起来你就会发现三档其实根本不够.我想真正想把夜景拍好的人是不会屑于手持的.
数码在长时间曝光情况下CCD会过热,噪点极具增加,所以数码单反一般都不会有一个小时曝光的功能,你要自己用B门,但是你说我不拍夜景,那就没有这个优势.

胶片iso超过400颗粒粗是因为你没有买专业的胶卷,你买60块一卷的RXP,再迫冲到iso800,颗粒一样很不错.

玩数码,就为了方便,加上后期调整和多张合成,应付大光比会好一点,画面干净和锐度都不错.色彩就不要和胶片比了,

另外,关于颜色,数码的颜色可能不怎么好看,但是会用ps的人一调,虽然和胶片的颜色不一样,但还是可以很艳丽很舒服的,所以我说顶级数码单反,一定是顶级数码单反,代替胶片没有太大的问题,除非是极端情况,包括超长时间曝光,喜欢胶片的颜色和反差,喜欢胶片的颗粒感,,对自动化厌倦的人等等.

回复羊咩咩:
     数码135单反代替胶片135单反是商业的趋势, 因为他迎合了大多数人易用和适用的原则, 是日本厂家多年鼎立推广的结果. 但是, 抛弃厂家商业推广的因素, 说D3除夜景外可以干掉所有135胶片机还为时过早.

回ddyykk_hello, 我现在一直用CANON EOS 1V+若干红圈镜头, 各种FUJIFILM/KODAK细腻的专业负片和反转片都拍过, 当然我也经常使用CANON EOS 5D, 但是依照我自己拍摄的经验和我认识的一些职业摄影师(包括"顶级摄影器材的作者赵嘉), DSLR拍摄夜景的情况要远比135胶片来的多.
对于DSLR来说, 目前主要的问题除了极限物理分辨率还不能达到专业135胶片的物理分辨率以外, 更重要的是, 与胶片不同, CCD/CMOS感光器件对眩光和入射角度过大的光线会产生很多问题, 这一点在使用广角镜头拍摄风景时会表现更明显, 当年LEICA M8(旁轴)为了更好的色彩表现,刚面市时,就取消了其他厂商在CCD前面放置的低通滤镜,但是最后因为在实际使用中还是会产生摩尔纹不得不重新加上低通滤镜. 这只是其中之一, 另外目前CCD/CMOS的精细灰阶表现与胶片相比还是有距离,这就容易使拍摄的图片缺乏立体自然的表现, 更像是印刷品的感觉.这些距离,像CANON/NIKON/LEICA/ZEISS等厂家是很清楚的, 尤其是LEICA, 在数码的道路上一直进展缓慢, 技术的不完备是一个很重要的原因.

回复羊咩咩:
     数码135单反代替胶片135单反是商业的趋势, 因为他迎合了大多数人易用和适用的原则, 是日本厂家多年鼎立推广的结果. 但是, 抛弃厂家商业推广的因素, 说D3除夜景外可以干掉所有135胶片机还为时过早.


回ddyykk_hello,
      我现在一直用CANON EOS 1V+若干红圈镜头, 各种FUJIFILM/KODAK细腻的专业负片和反转片都拍过, 当然我也经常使用CANON EOS 5D, 但是依照我自己拍摄的经验和我认识的一些职业摄影师(包括"顶级摄影器材的作者赵嘉), DSLR拍摄夜景的情况要远比135胶片来的多.
对于DSLR来说, 目前主要的问题除了极限物理分辨率还不能达到专业135胶片的物理分辨率以外, 更重要的是, 与胶片不同, CCD/CMOS感光器件对眩光和入射角度过大的光线会产生很多问题, 这一点在使用广角镜头拍摄风景时会表现更明显, 当年LEICA M8(旁轴)为了更好的色彩表现,刚面市时,就取消了其他厂商在CCD前面放置的低通滤镜,但是最后因为在实际使用中还是会产生摩尔纹不得不重新加上低通滤镜. 这只是其中之一, 另外目前CCD/CMOS的精细灰阶表现与胶片相比还是有距离,这就容易使拍摄的图片缺乏立体自然的表现, 更像是印刷品的感觉.这些距离,像CANON/NIKON/LEICA/ZEISS等厂家是很清楚的, 尤其是LEICA, 在数码的道路上一直进展缓慢, 技术的不完备是一个很重要的原因.

不用犹豫了，买的二手海鸥+套头 OK了
价钱/成像摆在那里，怎么争都没用。

不知道你们看完了我推荐的贴没有？很长我都看了好几个小时，看你们说话，我觉得你们是没有耐心看完贴

音频的照相家越来越多~~~顶!!

首先更正你的一个错误,放低通滤镜不是因为入射光线不能垂直入射CCD的原因,而是CCD的成像原理并不能同时对RGB三色感光,只能对一种颜色感光,所以为了使细小的单色物体颜色不发生错误,加入了带有模糊作用的低通滤镜,使得单个像素的颜色会分布在相邻像素上.如果没有低通滤镜的确会产生摩尔纹,但不是因为无法垂直入射光线,而是CCD感光元件的排列方式,SIGMA的DP1就是可以同时对RGB三色感光,所以取消了低通滤镜,并没有产生摩尔纹,他的镜头是一个28MM的广角,边缘肯定无法垂直入射.就算无法垂直入射,厂家还是使用了在每一个像素前加入微透镜这样的技术,把斜的光纠正,似乎没有产生什么大的缺陷.

然后说关于分辨率,120的底片分辨率比135的要低这个你应该清楚吧,也就是说135底片基本是分辨率最高的底片,扫描的话,在保证精度的情况下,不知道你可以扫出多少万像素呢,据我所知,加上我自己的实践,只能扫描1000万像素左右,再多的话就会不清晰,充满颗粒,也就是说135胶片的物理分辨率就是1000万像素了,而数码单反实现1000万像素并不需要像胶片一样大的感光元件,只要DX画幅就可以实现1000万像素的细腻画质.如果您不同意这一点,您能不能上传一张135胶片的超过1000万像素很多的图片,而且要保证锐度,来证明135底片的"物理分辨率".

数码相机的问题,没错是低通滤镜的问题,就算有低通滤镜,画质还是能和胶片一较高下(当然我说了,颜色还是逊色的).加上以后三层感光元件的使用,这个问题有望在将来得到解决.

唯一的问题还是颜色问题,至于你所说的精细灰阶表现,我不知道到底是什么意思,我会理解成宽容度.数码单反的宽容度已经证实是大于反转片的,比负片还要大一点.也许以前大家都说负片宽容度大,但是现在研究数码的人也多了,我所了解的一些资料里和我自己拍摄情况看,这是基本属实的,如果不同意,还是请你上传照片来证明.同一大光比场景用数码和胶片同时表现看看.数码还有一个宽容度的来源就是后期调整,在RAW文件中,可以接受的噪点情况下,暗部提亮两档是没有问题的,这就相当于宽容度实实在在的打败了负片,灰阶要细腻的多.数码的图像就是因为宽容度大,才会显得灰,不通透,这也是影像常识.

胶片的优势就在于颜色,或者正确的叫法是色彩层次,而数码色彩相当一部分其实是在显示器显示能力以外的,好不好我们也不知道,数码拍夜景我说了,简单的光线不好,就是路灯这样还有灯的,拿什么拍都一样,要么数码闪光灯,胶片高感光,我说的夜景一般是指没有照明的情况,一般都要长时间曝光,这时候,胶片的颗粒会比数码好

现在好多厂商都不生产胶片机了，还买？很烧钱的

向老师学习了许多知识，谢谢胳！

回复ddyykk_hello,


晕啊, 我并没有说放置低通滤镜是为了了解决入射光线不能垂直入射CCD/CMOS的原因呀, 这本来就是两个不相关的问题.我前半部分是说入射角度过大的问题对CCD/CMOS成像的影响比胶片要大的多.我说低通滤镜是为了说明他对最终的成像会有影响.

关于胶片分辨率, 我说的很明确,是物理分辨率, 参考FUJIFILM/KODAK等胶片文献, 135规格的专业负片等效像素应该在5000万左右.

我所说的精细灰阶不是指宽容度, 宽容度是和感光器件的动态范围有关系的,

工作的关系我曾经参与设计了几款DSC, 也从微电子的角度对CCD/CMOS做过分析, 详细的晚上再聊...

LZ都不出现了