弦乐录制话筒的摆放
想问老师们一些问题....是关于弦乐录制的问题....
左边: A B制式+2提+中提+BASS的心形补点 右边:3个全指向(著名的D.C.Tree立体声拾音制式)+BASS心形补点
个人认为左边的录出来的素材没有右边的好....因为左边的 1提 2提大概在一个位置.....中提 大提 大概在一个位置...所以声像还原和响度比例上会有一定的损失....其次补点话筒加进去也会有轻微的相位干涉....这给后期混音会带来一些不必要的麻烦...
右边的是按照基本后期摆位安排的乐手位置和话筒摆放....这样声像和响度的平衡都得到了最大的还原....而且给后期的混音也带来了方便.....
但是我请教过别的老师说右边的摆法要比左边的相位干涉大得多.......这点我不是很明白...因为这种3个全指向话筒组成的一个等边三角的拾音制式是某公司研究的拾音方法(我忘了是哪个公司了...没记住)..我想应该不会有太大的问题..况且左边的图的话筒摆放又不是在一个轴向内....补点全是心形轴向对着乐器组,,,我感觉相位干涉问题会更大....
以上纯属个人观点....希望各位老师能说点有用的给我点指点.....因为图是自己用鼠标画的所以谅解一下.....可能很小....
请各位老师给指点两图的优缺点.....或者哪位老师有更好的试音方式希望能耐心的讲给我....
在此先谢过了!
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[ 本帖最后由 lty1988 于 09-10-3 14:36 编辑 ]
D.C.Tree是由A/B制式演变而来，相对于A/B制式增加了中间的话筒，有效改善了A/B制式的“中空”问题，二者都属于相位差立体声拾音制式，优点是空间感好，立体声定位准确，声音厚实、温暖，缺点是单声道兼容差，不利于单声道播出。LZ所举例的两种拾音方法应该说都是可取的，两种方法均属于主辅传声器拾音方式，即以A/B或D.C.Tree作为主话筒，然后根据需要辅助以点话筒，用点话筒的目的不是提升所拾取乐器或声部的电平，而是让所拾取乐器或声部不发虚，不模糊，给它们加个芯，提高其重放时的解析度，所以在混音时就不能过多提升点话筒的电平，过多提升点话筒电平，必然会造成明显声干涉现象。
观众反应
建议你先去找几张古典音乐的CD认真听完,包括大乐队的录音室版本和现场演奏版本,和弦乐队的演奏版本,以及四重奏的演奏版本.有很多经典CD,包括DECCA公司的.认真比较DECCA和别家CD的不同之处.(关键字 DECCA,PHLIIPS,EMI.........)
然后再找几张电影原声大碟,老外的,(关键字:HANS ZIMMER,久石让),听的时候和之前你听到的古典音乐的弦乐对比,看他们的空间,位置,线条,清晰度,细节,音色都有哪些区别.
然后再找欧美的流行大慢歌听听,看里面的弦乐和古典的以及影视的又有哪些区别.(关键字:马丽姐,西林地翁)再然后再找港台和大陆的流行音乐听,看弦乐在里面又有什么不一样(关键字:钟兴民,钟成虎),再找港台和大陆的影视作品配乐,看又有什么特点(关键字:金培达,董冬冬),最后你只要再听点歌颂党国的民歌和中国美声,你就可以录弦乐了
话筒的摆放方式以及选择都只是一种手段,最重点的是要有正确的声音的观念,也就是你这样那样摆话筒为的是获得一个什么样的声音.是要很清晰的声部线条?还是要身临其境的音乐厅?又或者要的是磅礴大气的气势?弦乐在整体音乐中起什么作用,是打底裤?还是丁字裤?还是只是一个乳贴?搞明白这些后,只要你对着对讲说"拉的好!"就行
然后再找几张电影原声大碟,老外的,(关键字:HANS ZIMMER,久石让),听的时候和之前你听到的古典音乐的弦乐对比,看他们的空间,位置,线条,清晰度,细节,音色都有哪些区别.
然后再找欧美的流行大慢歌听听,看里面的弦乐和古典的以及影视的又有哪些区别.(关键字:马丽姐,西林地翁)再然后再找港台和大陆的流行音乐听,看弦乐在里面又有什么不一样(关键字:钟兴民,钟成虎),再找港台和大陆的影视作品配乐,看又有什么特点(关键字:金培达,董冬冬),最后你只要再听点歌颂党国的民歌和中国美声,你就可以录弦乐了
话筒的摆放方式以及选择都只是一种手段,最重点的是要有正确的声音的观念,也就是你这样那样摆话筒为的是获得一个什么样的声音.是要很清晰的声部线条?还是要身临其境的音乐厅?又或者要的是磅礴大气的气势?弦乐在整体音乐中起什么作用,是打底裤?还是丁字裤?还是只是一个乳贴?搞明白这些后,只要你对着对讲说"拉的好!"就行
原帖 由 大头梦 于 09-10-1 23:11 发表
建议你先去找几张古典音乐的CD认真听完,包括大乐队的录音室版本和现场演奏版本,和弦乐队的演奏版本,以及四重奏的演奏版本.有很多经典CD,包括DECCA公司的.认真比较DECCA和别家CD的不同之处.(关键字 DECCA,PHLIIPS,EMI ...
谢谢大头老师.....您说的那些道理我日后会去琢磨......毕竟是因为没有那么多的时间和条件来补课了.....听那些CD要长时间积累....
在麻烦您一次....我只是想问如果以上两个对比哪个出来的声音会适合......也可以说以上哪两个问题最少.....毕竟乐手老师都是很忙的....没时间等我去摆话筒.....换位置....听声音....所以我想在其中找一个两者相比较好的.....不能拿人家的金钱和时间来自己做实验听声....希望您能理解我的想法.....
谢谢您了....
看你的棚有多大，声场如何，另外最重要的，还是我前面说的，你要录什么样的声音。听听decca的cd，看那种声音是不是你所希望录成的样子，如果是而且恰好你的空间又够大声场又够好（比如你在巨蛋或者北京音乐厅录），当然可以用decca。你要是个几十平米的小录音间，四周墙上全部是布包的玻璃棉，只给点麦都成。你去听听久石让的音乐会，live的录音全依靠小蜜蜂，一样把弦乐录的很松弛很华丽。另外座位的座法是怎样，编制有多大，麦克风的选择等等等等，所以说弦乐的录制是最考验录音师功力的。
刚开始录的时候不要怕乐队会怎么说你，他们拿了钱就是要给作曲录出好东西的。而且北京几团弦乐人品和脾气都很好，你提前打个招呼，新人刚开始录他们都会照顾的。相位有问题不是摆法引起的，关键是你摆的位置。只要是两只以上的麦克风，摆不好就有相位问题，关键是你怎么调整它们的距离比例。另外小提琴本身是个很操蛋的乐器，话筒近了声音会贼，离远了相位，串音又都是问题，所以只能根据你的实际情况用耳朵去调整，说到底还是我前面说的审美的事情，这件事毫无近路可走。你连自己想要什么声音都不知道，怎么去通过技术手段获得这个声音？
[ 本帖最后由 大头梦 于 09-10-2 10:08 编辑 ]
刚开始录的时候不要怕乐队会怎么说你，他们拿了钱就是要给作曲录出好东西的。而且北京几团弦乐人品和脾气都很好，你提前打个招呼，新人刚开始录他们都会照顾的。相位有问题不是摆法引起的，关键是你摆的位置。只要是两只以上的麦克风，摆不好就有相位问题，关键是你怎么调整它们的距离比例。另外小提琴本身是个很操蛋的乐器，话筒近了声音会贼，离远了相位，串音又都是问题，所以只能根据你的实际情况用耳朵去调整，说到底还是我前面说的审美的事情，这件事毫无近路可走。你连自己想要什么声音都不知道，怎么去通过技术手段获得这个声音？
[ 本帖最后由 大头梦 于 09-10-2 10:08 编辑 ]
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