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[请教/求助] 请问各位这台9098正常吗,有内部图.

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#16 13-9-17 18:34
音频电路中,电容的选择声音有非常大的影响作用,如果相同的电路和其他元件,两台一样的机器分别装两个品牌的等值参(耐压、容量)数电容,或者换同品牌、同系列的不同参数值(比如耐压变化、容量变化),有时候得到的是完全不同的声音,这段时间我深有体会(很难得到一样的声音,乱真的几率可以说极小)。楼主这几个电容人家换也就换了,心里本来就不放心,我本想就没必要把这个事情放大,让人更不舒坦。现在大家都聊开了,我也就是谈谈DIY得来的一些体会。之所以,我推崇原版元件,是有道理的,因为原版元件出来的声音是大家认可的、熟悉的。类似楼主这台机器,可能也就是普通的家电维修人员认为没有问题,总是说:“高耐压值可以替代低耐压值的等容量电容”,这只是说在安全性和保证设备基本运行上没有问题。而对于天天谈及“声音DNA”的设备烧友或者专业人员,我想这个问题不能算小事,它会  且肯定会  反映在声音上!
  
等容量不同品牌电容耐压值的替换,以我操作的体会来看,未必全部表现出声音变厚,高频内收,并且影响的大小与这颗电容所处的电路位置关系也不小。但是同品牌、系列的电容基本是这个规律,这可能是电容生产厂商采用的内部生产技术不同造成的。不管是何种原因,如果我们认可一个设备的原始声音,那么尽量请尊重他的原始配置。也只有这样,才能保证你留住原始的声音。

当然,电容会老化,如果我们发现它的状况对声音有了不利影响,我想更换新的电容是必须的,否则依然得不到我们想要的曾经认可的声音。只是没有原版元件的时候,我们任何对它们的改变都应该从声音出发,力求保持声音的良好状态。或许这是一个需要选择、调整、测试的过程,非常麻烦。但是如果你在意声音本身,就不能不尽力做到。比如,在更换、调整之前,做尽量等条件下的录音,相互参考比对,以便做出选择···没有仪器设备的前提下,这是我们唯一可做的,凭感觉或许不太保险,人的听觉会适应、会麻木、更会潜意识遵从个人喜好和习惯·····这将或许会直接造成更换、调整的结果不断偏离标准······所以,自己找到正确的声音标准和客观自我评价就成了成败的关键。···基于前面的前提,关于元件的体积,如果能想办法装上,对于保持声音状态来说,那便永远是排在声音之后考虑的事情了······

一切从电路本身的科学合理性和声音出发,然后再辅以外观的舒适性···我想这才是比较合理的~~·

楼主确实非常纠结的话,希望能拿到同型号原装设备,AB对比···求得心安~~

[ 本帖最后由 yousing 于 13-9-18 09:08 编辑 ]
观众反应

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#17 13-9-17 19:04

回复 yousing 在 #11 的 pid=3974321 的贴子

他更换上的 是 英国品牌的“诺华”电容,很多HIFI上面用的,没有经过严格测试 后就这么去下手的话,肯定会影响这话放 本来的声音特点
越高端的 欧美设备你去看  里面构造 相对越简单 精纯,就拿 最近我比较感冒的 RED系列话放来说,就是一个大铝合金壳子,里面 放大电路非常简单,但是声音出来就是好,这说明啥?设计师的调试,已经设计的思路  起决定性作用!  
  所以 要一般的爱好者  DIY一块呢自己玩玩 爱好之类 搞搞没什么,真的要随便做成产品出售,对自己  对消费者 都是不负责的。你同意我这个观点吗?

4243
#18 13-9-18 00:06

回复 yousing 在 #11 的 pid=3974321 的贴子

近期硬件版块风起云涌,此类实属敏感话题,我不能随意瞎说。
DIY,虽然都是自己做,但是出发点有不同,专业知识与能力有不同,设计制作的态度有不同,采用的材料有不同,做的设备功能有不同,对声音审视的标准有不同,对外展示的方式有不同,他人的认可程度更有不同·····实在也难用一个标准圈死,各人自有定论吧······

[ 本帖最后由 yousing 于 13-9-18 09:11 编辑 ]

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#19 13-9-18 03:56
发这个求助帖的时候我也考虑过,因为音频大家互相也还熟悉,事情放大确实不太好.这个电容更换后好与不好众说纷纭,在各位前辈的讨论中,我觉得里面有值得学习的东西,所以此帖应该是有价值的,虽然专业的电路知识听不懂,但是对事对人的态度,可敬!值得思量。说得有点酸,但是确实这么想的。希望音频良性发展下去,音频是每天必上的论坛。也在这得到过几位前辈的帮助,学到很多东西。俺觉得应该实际的支持一下音频了。

5539
#20 13-9-18 11:43

回复 yousing 在 #11 的 pid=3974321 的贴子

恩 对 我看你是个健康的DIY爱好者  才会多嘴的来跟你说这些,往往风起云涌过后,就会是 血雨腥风,会来给你这特别的关爱,源自给你的两个你DIY话放建议!  
  另外我在给你点 思路方向,如果你手上有两只同批次U87,你可以尝试对调他们的振膜! 你在听听  87还是原来87的声么?

4243
#21 13-9-18 11:56

回复 yousing 在 #11 的 pid=3974321 的贴子


327
#22 13-9-18 15:10
要是如果原装的 配件没有了  而换上去的东西  出来的声音  是你喜欢的  我觉得还是可以的  关键你 喜欢不喜欢

373
#23 13-9-19 03:41
各位朋友好!那天只是随便看了一眼,所以不太仔细!今天说几点自己的看法!一,LZ的话放A通道的这两颗电容完全换过!而且修理的师傅有些二!请参考B通道!二,此处的电容为电源滤波电容容值原厂为16v 4700uF是两颗,因为lz发的第二版图的话放在我手里,购于雅然处!三,关于DIY,amek的设备好多都是用的运放插座,也就是设计者提示有动手能力的可以更换!DMA的运放全都焊有底座,而amek的立体声压缩每通道关键部分焊有三个可以更换运放的插座!我买回dma后对运放部分作了一些升级,一段时间后朋友借去用说想听听它的声音,朋友反映很好比他们的xxx话放要好!于是一段时间之后他们棚里也买了一台,用一段时间之后跟我说不好要卖掉,说高音太亮而且有点儿刺耳,低频没有我的好!dma音频放大部分原厂用的运放是德州仪器的塑封5534和5532,我升级为陶封的5534了!陶封的运放相比塑封的高频延展和低频下潜好很多!正因我的升级了陶封所以朋友才会听出来和我的dma的差别!本来想换金封,但陶宝上几乎都是假货!改天有空把我手里的几台老设备的内部图发发!

[ 本帖最后由 cgxhyy 于 13-9-19 03:58 编辑 ]

373
#24 13-9-19 03:56
为什么说那个换电容的师傅有点二,请大家看lz发的图的第四张,那两颗立着的电容,也是220uF63v,也就是两个220uF的电容并联为440uF的作正电源滤波,其余两只并联作负电源滤波,这和4700uf差距太大!lz可以在陶宝上买到这个品牌相同容量和耐压的电容!因为我搜过才敢肯定!

4243
#25 13-9-19 10:30

回复 cgxhyy 在 #15 的 pid=3975440 的贴子

你有机器在手,相信应该比我看的明白,看电路板元件序号,一眼可以找出,但是我还是觉得你看错了。C35/C34才是你说的松下SU系列4700UF/16V,他们依然健在的(第四张照片可以看到编号35/34)。C28及其附近的另外3颗(相信是连号的,图片看不到) 换为220uf/63V,下方的电容标示圆圈的直径显然小于220uf/63v单颗电容直径,既然小于220uf/63v单颗电容直径,那4700uf/16v该如何应对这个电容标示位置放下?再看雅然的图片(倒数第二张),也就是你的机器上4700uf/16v电容与电路板上印刷的图标圆圈直径却是一样大小。电路板印刷的电容图示与元件实物的占位是一样的,至少原始设计应该是,中途改版另说···严谨正规的产品多是这样的规律······

显然,这里可能是你看错了···有时候随意看一眼是可能会不小心看错的···呵呵···很正常的。

[ 本帖最后由 yousing 于 13-9-19 10:39 编辑 ]

373
#26 13-9-19 14:16
感谢yousing的认真!确实是我看错了!在此更正!看来我很粗心,情人节老师说的是正确的!我的话放现借给朋友在用,所以没有机会打开对比!同意华东老师的观点,此处只是电容耐压的问题!

373
#27 13-9-19 14:20
原帖 由 cgxhyy 于 13-9-19 03:56 发表
为什么说那个换电容的师傅有点二,请大家看lz发的图的第四张,那两颗立着的电容,也是220uF63v,也就是两个220uF的电容并联为440uF的作正电源滤波,其余两只并联作负电源滤波,这和4700uf差距太大!lz可以在陶宝上买到这个品 ...

确实是我粗心,把位置看错了!在此更正!

373
#28 13-9-19 14:26

回复 cgxhyy 在 #15 的 pid=3975440 的贴子

yousing朋友的认真最后才让我发现了原来由于自己的粗心把位置搞错了,最后导致张冠李戴!向yousing说声谢谢,向lz和看贴的朋友说声对不起!

4243
#29 13-9-19 19:58

回复 cgxhyy 在 #15 的 pid=3975440 的贴子

···cgxhyy朋友言重了,谁都有看走眼的时候,你能这样几贴修正你的说法,我倒是觉得我过于较真了···但是,我看到了又不能不说···性格不好,对不住了~~!即便是看错了,也没有造成什么损失,你还跟楼主和看帖的朋友道歉,足见你的真诚·!在论坛能这样做的人未必很多,值得学习~!同时,也希望今后我们能多多交流一些经验体会,我喜欢和真诚的朋友交往···呵呵···

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#30 13-9-19 20:00
原帖cgxhyy 于 13-9-19 14:20 发表

确实是我粗心,把位置看错了!在此更正!

···cgxhyy朋友,谁都有看走眼的时候,你能这样几贴修正你的说法,我倒是觉得我过于较真了···但是,我看到了又不能不说···性格不好,对不住了,还请谅解!
即便是看错了,也没有造成什么损失,你还跟楼主和看帖的朋友道歉,足见你的真诚·!在论坛能这样做的人未必很多,值得学习~!同时,也希望今后我们能多多交流一些经验体会,我喜欢和真诚的朋友交往···呵呵···
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