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本帖最后由 三炮台 于 16-4-28 02:34 编辑
这是我最后一次和你小子罗里吧嗦了
白皮书 蓝皮书 说明书 这三者什么意思？？ 懂没？
你出示的明明就是 RME他们自家编写的“出厂说明书“ ！！！！
更本就不是权威机构编写的
我所出示的那本书的两位工程师你自己去Google了解背景
只要一台声卡质量没问题，纸质说明书很少有人专家、机构去审阅的
而我出示的那本 在书店、亚马逊所卖的工具书，这不是小说！！ 更不是说明书！
， 。在美国管理是十分严格的。 权威性肯定比RME更有说服力
最后，你所引的英文中！ RME写的很清楚 ： ”可能会出现THD增加！！！“ 什么叫可能出现？什么又叫会出现？RME说明书编写者自己心理 都没底气！
djxu 发表于 16-4-28 02:06
确实，加电阻这样的做法很严谨。
这是我最后一次和你小子罗里吧嗦了
白皮书 蓝皮书 说明书 这三者什么意思？？ 懂没？
你出示的明明就是 RME他们自家编写的“出厂说明书“ ！！！！
更本就不是权威机构编写的
我所出示的那本书的两位工程师你自己去Google了解背景
只要一台声卡质量没问题，纸质说明书很少有人专家、机构去审阅的
而我出示的那本 在书店、亚马逊所卖的工具书，这不是小说！！ 更不是说明书！
， 。在美国管理是十分严格的。 权威性肯定比RME更有说服力
最后，你所引的英文中！ RME写的很清楚 ： ”可能会出现THD增加！！！“ 什么叫可能出现？什么又叫会出现？RME说明书编写者自己心理 都没底气！
本帖最后由 djxu 于 16-4-28 12:11 编辑
我在这里自始至终都是就事论事的讨论问题，你说话的口气那么冲，左一个小子右一个臭的？是什么意思呢？我在这里表达的我的观点和看法，有错误的相互指正很正常，你确定你的观点就一定是正确的吗？你如果觉得我说的有误，我也欢迎能指出，但希望能否在用词上稍许注意些，不要每发表一篇回帖先攻击一下？
三炮台 发表于 16-4-28 02:22
这是我最后一次和你小子罗里吧嗦了
白皮书 蓝皮书 说明书 这三者什么意思？？ 懂没？
你出示的明 ...
我在这里自始至终都是就事论事的讨论问题，你说话的口气那么冲，左一个小子右一个臭的？是什么意思呢？我在这里表达的我的观点和看法，有错误的相互指正很正常，你确定你的观点就一定是正确的吗？你如果觉得我说的有误，我也欢迎能指出，但希望能否在用词上稍许注意些，不要每发表一篇回帖先攻击一下？
平衡电路有两种：
1、变压器平衡： 它是真正意义上的平衡。它有极高的共摸抑制比、输入输出完全隔离、无直流、无地线引起的交流声、接成非平衡时， 反向输出端接地， 增益无变化。
它的缺点是平衡变压器造价昂贵， 频响较难做到平直。
2、电子平衡： 用电子线路做成的平衡。它的共摸抑制比一般不会高于集成电路的供电电压（ 约正负15 伏） 。输入输出不隔离， 有可能因重复接地引起交流声、接成非
平衡输出时， 反向输出端必须悬空不能接地， 且增益降低6dB。接成非平衡输入时，反向输入端必须接地不能悬空。它的优点是造价低廉， 频响较易做到平直。
这里是引自百度上的一篇文章，题为音响的连接中有平衡和非平衡之分。日常使用当中，转接的具体情况十分复杂。我的观点”根据实际情况决定冷端是否悬空或短接”有理有据，遵循了电子电路中”输出不短接，输入不悬空”的基本常识。
另外，RME说明书中提到的：
When connecting unbalanced equipment,make sure pin 3 of the XLR output is not connected.A conection to ground might cause a decreased THD(higher distortion) and increased power consumption!
When using unbalanced cables with the XLR inputs pin 3 of the XLR jack should be connected to ground.Otherwise noise may occur,caused by the unconnected negative input of the balanced input.
这样的表述语气这么坚决肯定。might ，may只是用词比较委婉罢了，您认为RME厂家是在无中生有吗？或是RME自己心里真的如你所说没底气，胡乱说一通？
本帖最后由 djxu 于 16-4-28 13:58 编辑
今早我闲来无事上谷歌搜了搜，在普瑞声纳的官网中同样找到一篇文章叙述平衡与非平衡的转接
https://www.presonus.com/news/articles/balanced-unbalanced
以下是截取于文中。
Connecting an unbalanced output to a balanced input is straightforward: Simply connect the low (inverting) side of the input to ground. This puts makes one side of the differential always zero volts. Subtracting zero from the signal on the hot input doesn’t affect it in a good or bad way.
非平衡输出到平衡输入是相对简单的，只需要将输入的冷端接地即可。
Connecting a balanced output to an unbalanced input is a little trickier. You need to know something about the circuit that feeds the balanced output in order to do it properly. Although output connectors can come in various forms, the 3-pin male XLR and ¼” TRS jack are the most common.
平衡的输出到非平衡的输入，这里就有一些小技巧。你需要懂得一些平衡输出的电路以便选择正确的转接方式。
To unbalance a transformer output, it’s necessary to connect pins 1 and 3 together. Plugging a TS plug into a TRS jack usually will do this automatically. This does no harm to the hardware, the signal quality, or the output level, and the sonic characteristics of the transformer are maintained. The only compromise with this connection is that there’s no common mode noise rejection because by grounding one side of the transformer, the output becomes unbalanced.
变压器平衡转接为非平衡相对简单。只需要短接13即可。
Note that if you don’t ground the low (pin 3) side of an output transformer, but instead leave it floating, your receiving device will see a very low-level signal that is lacking in low frequencies. This is because there’s nothing but stray capacitance between the transformer windings and ground to complete the circuit. Capacitors are poor electrical conductors at low frequencies, a valuable characteristic when you’re building a filter, but not when what you really want is a piece of wire.
Electronically-balanced (or “active-balanced”) outputs come in a several flavors. Each of the two output legs carries an audio signal that’s referenced to ground, identical in voltage but opposite in polarity. When the voltage on pin 2 is +1 volt with respect to pin 1 (ground), the voltage on pin 3 will be -1 volt. If you measure between pins 2 and 3 with a voltmeter, you’ll see 2 volts, and that’s the voltage that a differential input sees.
Balanced output with inverting and non-inverting op-amps.
There are two common (read: “cheapest”) circuits used for active-balanced outputs. One adds a unity-gain inverting operational amplifier (op-amp) after the non-inverted output to get the inverted output. In another configuration illustrated here, two op-amps—one configured as a non-inverting amplifier, the other wired in the inverting configuration—are fed the same signal. This is the type of output configuration used for the Main outputs of PreSonus® StudioLive™ mixers.
Op-amps sometimes can become “unhappy” when their outputs are shorted, so simply tying pin 3 to ground, while electrically valid, isn’t a good way to connect this type of balanced output to an unbalanced input. It might work fine, but in the worst cases, the shorted-out op-amp could be damaged; the short circuit could be reflected back to the non-inverted output, causing the desired signal to distort; or the grounded output stage could start oscillating, usually at a frequency well above the audible range.
The proper way to connect this type of active-balanced output to an unbalanced input is to simply leave pin 3 disconnected. Signal voltage appears between pins 1 and 2, which is just what our unbalanced input wants. This is another instance where you’ll probably need to modify or custom-build a cable if the output is on an XLR connector.
电子平衡的转接就有几中不同的情形。在真平衡的功率输出端这里是忌讳短接13的，必需要悬空3脚。
文章很长，我英文也不是很好，也没有时间逐字逐句的去翻译。文章大意也是说明了某些时候需要短接，某些时候需要悬空的情形。至于一般是在什么情形下，还是我之前提到的，遵循“输入不悬空，输出不接地”的基本原则。在没有条件通过电路或变压器的情况下，还是要根据实际情况决定短接或悬空3脚，而非简简单单的短接13。
前面老师提及的13之间加一个缓冲电阻的做法不失为一个折中好办法，不过我今天想了一下还是同样存在问题，并不能说是完美的解决方案。负载输入端的阻值本身就是非固定的，不同的负载如何确定热端对地电阻阻值呢？实际使用中也不可能根据不同的设备换电阻，那样太麻烦了，所以也不可能保证冷热两端对称。选取100-600欧的电阻也只能是一个折中的解决方案。另外说说图5。这个图5上有一条备注，前面老师的回复中也提及，这种接驳方式，只有在输出设备设置到共地模式（set ground lift switch to grounded）下方可，为的是避免重复接地（Ground Loop）带进共地干扰（这里我不确定是不是应该这样理解）。在老师的图5上面的图3和图4，也明确有悬空3腿的接法，这种接法也不是我个人凭空捏造出来。除此之外还有图7 图8悬空地端的接法。可以说平衡转接非平衡远非短接13那么简单。
今早我闲来无事上谷歌搜了搜，在普瑞声纳的官网中同样找到一篇文章叙述平衡与非平衡的转接
https://www.presonus.com/news/articles/balanced-unbalanced
以下是截取于文中。
Connecting an unbalanced output to a balanced input is straightforward: Simply connect the low (inverting) side of the input to ground. This puts makes one side of the differential always zero volts. Subtracting zero from the signal on the hot input doesn’t affect it in a good or bad way.
非平衡输出到平衡输入是相对简单的，只需要将输入的冷端接地即可。
Connecting a balanced output to an unbalanced input is a little trickier. You need to know something about the circuit that feeds the balanced output in order to do it properly. Although output connectors can come in various forms, the 3-pin male XLR and ¼” TRS jack are the most common.
平衡的输出到非平衡的输入，这里就有一些小技巧。你需要懂得一些平衡输出的电路以便选择正确的转接方式。
To unbalance a transformer output, it’s necessary to connect pins 1 and 3 together. Plugging a TS plug into a TRS jack usually will do this automatically. This does no harm to the hardware, the signal quality, or the output level, and the sonic characteristics of the transformer are maintained. The only compromise with this connection is that there’s no common mode noise rejection because by grounding one side of the transformer, the output becomes unbalanced.
变压器平衡转接为非平衡相对简单。只需要短接13即可。
Note that if you don’t ground the low (pin 3) side of an output transformer, but instead leave it floating, your receiving device will see a very low-level signal that is lacking in low frequencies. This is because there’s nothing but stray capacitance between the transformer windings and ground to complete the circuit. Capacitors are poor electrical conductors at low frequencies, a valuable characteristic when you’re building a filter, but not when what you really want is a piece of wire.
Electronically-balanced (or “active-balanced”) outputs come in a several flavors. Each of the two output legs carries an audio signal that’s referenced to ground, identical in voltage but opposite in polarity. When the voltage on pin 2 is +1 volt with respect to pin 1 (ground), the voltage on pin 3 will be -1 volt. If you measure between pins 2 and 3 with a voltmeter, you’ll see 2 volts, and that’s the voltage that a differential input sees.
Balanced output with inverting and non-inverting op-amps.
There are two common (read: “cheapest”) circuits used for active-balanced outputs. One adds a unity-gain inverting operational amplifier (op-amp) after the non-inverted output to get the inverted output. In another configuration illustrated here, two op-amps—one configured as a non-inverting amplifier, the other wired in the inverting configuration—are fed the same signal. This is the type of output configuration used for the Main outputs of PreSonus® StudioLive™ mixers.
Op-amps sometimes can become “unhappy” when their outputs are shorted, so simply tying pin 3 to ground, while electrically valid, isn’t a good way to connect this type of balanced output to an unbalanced input. It might work fine, but in the worst cases, the shorted-out op-amp could be damaged; the short circuit could be reflected back to the non-inverted output, causing the desired signal to distort; or the grounded output stage could start oscillating, usually at a frequency well above the audible range.
The proper way to connect this type of active-balanced output to an unbalanced input is to simply leave pin 3 disconnected. Signal voltage appears between pins 1 and 2, which is just what our unbalanced input wants. This is another instance where you’ll probably need to modify or custom-build a cable if the output is on an XLR connector.
电子平衡的转接就有几中不同的情形。在真平衡的功率输出端这里是忌讳短接13的，必需要悬空3脚。
文章很长，我英文也不是很好，也没有时间逐字逐句的去翻译。文章大意也是说明了某些时候需要短接，某些时候需要悬空的情形。至于一般是在什么情形下，还是我之前提到的，遵循“输入不悬空，输出不接地”的基本原则。在没有条件通过电路或变压器的情况下，还是要根据实际情况决定短接或悬空3脚，而非简简单单的短接13。
前面老师提及的13之间加一个缓冲电阻的做法不失为一个折中好办法，不过我今天想了一下还是同样存在问题，并不能说是完美的解决方案。负载输入端的阻值本身就是非固定的，不同的负载如何确定热端对地电阻阻值呢？实际使用中也不可能根据不同的设备换电阻，那样太麻烦了，所以也不可能保证冷热两端对称。选取100-600欧的电阻也只能是一个折中的解决方案。另外说说图5。这个图5上有一条备注，前面老师的回复中也提及，这种接驳方式，只有在输出设备设置到共地模式（set ground lift switch to grounded）下方可，为的是避免重复接地（Ground Loop）带进共地干扰（这里我不确定是不是应该这样理解）。在老师的图5上面的图3和图4，也明确有悬空3腿的接法，这种接法也不是我个人凭空捏造出来。除此之外还有图7 图8悬空地端的接法。可以说平衡转接非平衡远非短接13那么简单。
本帖最后由 三炮台 于 16-4-28 16:37 编辑
你是眼疾吗？ 眼shi太多？
46楼左老师明明3图中所示的是单芯屏蔽网线！---1-conductor cable 并没有黑线！
所以才悬空3 ！！ 因为此线内就两根线！一根是屏蔽网地线， 一根是芯线！ 必定要一根接地 一根接HOT！！！
而图5 是市面上最为常见的双芯线！2-conductor cable（双芯+屏蔽网地线） 黑 、 红 、 绿 三根线 仔细看了没？
图7 8那两张明明是大三芯直插头！ 而左老师说的是卡龙母头
智商问题吧！ 人家讲东 你偏要扯到西。 人家讲卡龙母头，你偏偏要扯到大三芯直插头
djxu 发表于 16-4-28 11:11
今早我闲来无事上谷歌搜了搜，在普瑞声纳的官网中同样找到一篇文章叙述平衡与非平衡的转接
https://www.pr ...
你是眼疾吗？ 眼shi太多？
46楼左老师明明3图中所示的是单芯屏蔽网线！---1-conductor cable 并没有黑线！
所以才悬空3 ！！ 因为此线内就两根线！一根是屏蔽网地线， 一根是芯线！ 必定要一根接地 一根接HOT！！！
而图5 是市面上最为常见的双芯线！2-conductor cable（双芯+屏蔽网地线） 黑 、 红 、 绿 三根线 仔细看了没？
图7 8那两张明明是大三芯直插头！ 而左老师说的是卡龙母头
智商问题吧！ 人家讲东 你偏要扯到西。 人家讲卡龙母头，你偏偏要扯到大三芯直插头
本帖最后由 djxu 于 16-4-28 16:40 编辑
我再次提醒你下，请注意你的言语。第三次了，我不希望再有这种情况发生。否则我会和管理员举报。
图34是我没看清，也轮不到你用这样的言语来骂我吧？我可是一直在客客气气的和你说话。
图7 8是大三芯头。请告诉我大三芯和卡农母在接法上有什么区别？
你说我扯的远，那请正面回答我上面引用的几个文章中，尤其是我红字标记出的，有何错误的地方？
三炮台 发表于 16-4-28 16:19
你是眼疾吗？ 眼shi太多？
46楼左老师明明3图中所示的是单芯屏蔽网线！---1-conductor cable
我再次提醒你下，请注意你的言语。第三次了，我不希望再有这种情况发生。否则我会和管理员举报。
图34是我没看清，也轮不到你用这样的言语来骂我吧？我可是一直在客客气气的和你说话。
图7 8是大三芯头。请告诉我大三芯和卡农母在接法上有什么区别？
你说我扯的远，那请正面回答我上面引用的几个文章中，尤其是我红字标记出的，有何错误的地方？
观众反应
djxu 发表于 16-4-28 16:37
我再次提醒你下，请注意你的言语。第三次了，我不希望再有这种情况发生。否则我会和管理员举报。
图34是 ...
别扯蛋了， 你现在就可以举报！！ 封我号！！
三炮台 发表于 16-4-28 16:44
真是 猪八戒倒打一耙呀
8楼你发的淘宝链接广告 就足够禁言你一个月惩罚了！ 你这二手骗子 在不相干的帖 ...
我已经举报了。
音频销售 发表于 16-4-28 17:44
请不要把观点之争升级为人身攻击，淘宝链接已删除。三炮台请保持克制。
这个帖子我以后将不再回复一个字了
但还请管理员处理一下这个帖子4楼 ID“雪松”
拉帮结派报复我 那就不好了
http://www.audiobar.net/forum.php?mod=viewthread&tid=487182