- 第 2 页 -
本帖最后由 chengm 于 17-8-25 14:45 编辑
谢谢你的建议！吉他六线谱就如把吉他横放在面前，琴头在左边，最细的一弦在离身体外面，相对应六线谱最上面的一线，最粗六弦近靠身体，相对应六线谱下面的六线，这个本来就是为吉他设计的谱种，一切都很完善。 而古琴横放在面前，最粗弦为一弦在离身体外面，最细弦为七弦在靠近身体一边，这两点都与吉他相反，取视觉感觉琴、谱对应而违背乐谱下低上高是无奈之举，
另一个问题：我是用西贝柳斯软件，西贝柳斯默认其实与你说的是一样的，符杠符杆是在线外面的，我把它们设置进去，是因为需要把左右手指法符号分开在谱的上下两边，如果符杠在外面就不好看了。
再次对你的建议表示感谢！
VintageSamples 发表于 17-8-25 00:53
另外
譜面上 "低音在下 高音在上" 差不多是標準
谢谢你的建议！吉他六线谱就如把吉他横放在面前，琴头在左边，最细的一弦在离身体外面，相对应六线谱最上面的一线，最粗六弦近靠身体，相对应六线谱下面的六线，这个本来就是为吉他设计的谱种，一切都很完善。 而古琴横放在面前，最粗弦为一弦在离身体外面，最细弦为七弦在靠近身体一边，这两点都与吉他相反，取视觉感觉琴、谱对应而违背乐谱下低上高是无奈之举，
另一个问题：我是用西贝柳斯软件，西贝柳斯默认其实与你说的是一样的，符杠符杆是在线外面的，我把它们设置进去，是因为需要把左右手指法符号分开在谱的上下两边，如果符杠在外面就不好看了。
再次对你的建议表示感谢！
chengm 发表于 17-8-25 10:14
谢谢你的建议！吉他六线谱就如把吉他横放在面前，琴头在左边，最细的一弦在离身体外面，相对应六线谱最上 ...
是的 結他橫放時是跟譜面對應
但結他不是橫放的彈
一抱起來彈就是高音在下 低音在上
與譜面成反向
你要分左右手
那最清晰是分兩條七線譜來寫
本帖最后由 chengm 于 17-8-25 14:16 编辑
龚一减字谱五线谱改革方案我这里有，但为什么没有什么太大影响呢？关键是“五线谱”问题，五线谱是一个非常难学的谱，不带乐器一起学基本学不会的，这个问题不光是初学者，就是老一辈的古琴家基本可能都不会五线谱，加上五线谱改革方案包括了符号改革，面目全非，再叫他重新学五线谱与新符号就是为难他们了。因为减字谱没有节奏，靠演奏者个人理解，造成同一曲理解南辕北辙，然后分化各种流派（现代流派），谁都不敢说自己是古典流派，因为过去没有音响资料遗留下来，所以古琴的教学是个人“言传身教”，基本上不能看教程自学。问题就来了，老师不会五线谱，怎么能用五线谱教学生呢？
而七线谱不同的地方就在：
一、谱种刚好贴切减字谱的视谱方式，古琴是七根弦，减字谱下面数字对应七线谱的七根线，减字谱上面的数字为音位（徵——弦的位置，相似吉他的品），与吉他六线谱视谱理论不谋而合。
二、视谱法基本容易学进去（包括老一辈的演奏家，接受它应该不难，除非他是拒绝学习的人）。
三、减字谱最麻烦的问题就是“制谱”，目前市面上出版的减字谱按照出版与制谱界高要求简直是“惨不忍睹”。如果是七线谱，只要出一套减字谱技法符号字体，问题就迎刃而解，任何一个五线谱软件都可以轻而易举制出七线谱，而且是高标准制谱。
市面上的谱里面有的有简谱或五线谱对照，大概是为了解决节奏问题，七线谱本身就含节奏，本不需要对照谱，我上传简谱对照谱是为了给大家检测七线谱罢了。而七线谱我使用老的技法符号，是为了“循序渐进”（如果一开始就面目全非，谁也不会去看与理解了），技法符号等到了古琴界权威部门与业界都统一时再更新也就是一句话的事情（民乐技法符号一直想统一，这么多年都没有真正统一过，都在“各唱各调”，更不用说比较独特的古琴了）。
再次感谢zjfhlwg老师，感谢大家！！！
其实，如果为了增加减字谱节奏而加上简谱或五线谱对照谱的话，那完全可以在减字谱下面加简谱的减时线与增时线就是了，一般人可能难一点，但对专业制谱的人来说就是成熟的技术了。
zjfhlwg 发表于 17-8-25 09:44
http://www.docin.com/p-1752460055.html
http://www.doc88.com/p-3075348002336.html
龚一减字谱五线谱改革方案我这里有，但为什么没有什么太大影响呢？关键是“五线谱”问题，五线谱是一个非常难学的谱，不带乐器一起学基本学不会的，这个问题不光是初学者，就是老一辈的古琴家基本可能都不会五线谱，加上五线谱改革方案包括了符号改革，面目全非，再叫他重新学五线谱与新符号就是为难他们了。因为减字谱没有节奏，靠演奏者个人理解，造成同一曲理解南辕北辙，然后分化各种流派（现代流派），谁都不敢说自己是古典流派，因为过去没有音响资料遗留下来，所以古琴的教学是个人“言传身教”，基本上不能看教程自学。问题就来了，老师不会五线谱，怎么能用五线谱教学生呢？
而七线谱不同的地方就在：
一、谱种刚好贴切减字谱的视谱方式，古琴是七根弦，减字谱下面数字对应七线谱的七根线，减字谱上面的数字为音位（徵——弦的位置，相似吉他的品），与吉他六线谱视谱理论不谋而合。
二、视谱法基本容易学进去（包括老一辈的演奏家，接受它应该不难，除非他是拒绝学习的人）。
三、减字谱最麻烦的问题就是“制谱”，目前市面上出版的减字谱按照出版与制谱界高要求简直是“惨不忍睹”。如果是七线谱，只要出一套减字谱技法符号字体，问题就迎刃而解，任何一个五线谱软件都可以轻而易举制出七线谱，而且是高标准制谱。
市面上的谱里面有的有简谱或五线谱对照，大概是为了解决节奏问题，七线谱本身就含节奏，本不需要对照谱，我上传简谱对照谱是为了给大家检测七线谱罢了。而七线谱我使用老的技法符号，是为了“循序渐进”（如果一开始就面目全非，谁也不会去看与理解了），技法符号等到了古琴界权威部门与业界都统一时再更新也就是一句话的事情（民乐技法符号一直想统一，这么多年都没有真正统一过，都在“各唱各调”，更不用说比较独特的古琴了）。
再次感谢zjfhlwg老师，感谢大家！！！
其实，如果为了增加减字谱节奏而加上简谱或五线谱对照谱的话，那完全可以在减字谱下面加简谱的减时线与增时线就是了，一般人可能难一点，但对专业制谱的人来说就是成熟的技术了。
zjfhlwg 发表于 17-8-24 14:35
1.减字谱“艹”=空弦。在七线谱已经用“○”表示空弦了，可省去“艹”符号。
2.左右手指法上下分开写看 ...
zjfhlwg 先生说的对，减字谱“艹”字是指空弦，七线谱的“0”已经代表空弦，以后的谱就不需要这个符号了，谢谢！
本帖最后由 zjfhlwg 于 17-8-28 16:52 编辑
陈先生的思考比较全面细致，考虑到了古琴演奏者的实际情况，改革也得循序渐进
。七条线最前面表明音高很直观，很明确。
另外提点建议：1.七条线的中间那条在颜色上可否予以区别，这样找起来比较容易。2.关于增时线问题，六线谱是写在中间的空格里的，七线谱中间刚好是线，不好写。要不跟附点写法一样，写在徽位的右上方。3.左手“上、下、退、复”的符号可以省去，因为有了连音符号已经很明确了。4.小节线不能省。
chengm 发表于 17-8-25 11:50
龚一减字谱五线谱改革方案我这里有，但为什么没有什么太大影响呢？关键是“五线谱”问题，五线谱是一个 ...
陈先生的思考比较全面细致，考虑到了古琴演奏者的实际情况，改革也得循序渐进
。七条线最前面表明音高很直观，很明确。另外提点建议：1.七条线的中间那条在颜色上可否予以区别，这样找起来比较容易。2.关于增时线问题，六线谱是写在中间的空格里的，七线谱中间刚好是线，不好写。要不跟附点写法一样，写在徽位的右上方。3.左手“上、下、退、复”的符号可以省去，因为有了连音符号已经很明确了。4.小节线不能省。
個人於2009年05月也曾在台灣的吹鼓吹小站提議〝 用 TABLATURE 記古琴譜〞
http://suona.com/forum/forum_posts.asp?TID=13047&PN=1&title=tablature
chengm 老師更具體的把譜子試作出來了
江振興 台灣 20170828 17：00
http://suona.com/forum/forum_posts.asp?TID=13047&PN=1&title=tablature
chengm 老師更具體的把譜子試作出來了
江振興 台灣 20170828 17：00
本帖最后由 chengm 于 17-8-29 00:02 编辑
zjfhlwg你好！你的第一条建议可能难做到，软件好像不能设置，2、因为六线谱没有二分、全音符，有人在六线谱画上“简谱增时线”本来就是业余做法，而另一专业一点的做法是在符头上“加圈”，但这不是我们目前需要解决的，在我的谱上就有简单处理，比如连续四分音符加延音线就是了。
综合各方意见，再做一个谱，先上传第一页请大家检查指导：
zjfhlwg 发表于 17-8-28 16:23
陈先生的思考比较全面细致，考虑到了古琴演奏者的实际情况，改革也得循序渐进。七条线最前面表 ...
zjfhlwg你好！你的第一条建议可能难做到，软件好像不能设置，2、因为六线谱没有二分、全音符，有人在六线谱画上“简谱增时线”本来就是业余做法，而另一专业一点的做法是在符头上“加圈”，但这不是我们目前需要解决的，在我的谱上就有简单处理，比如连续四分音符加延音线就是了。
综合各方意见，再做一个谱，先上传第一页请大家检查指导：