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[求助] 【讨论】关于 keys/lead/pads/ 的概念和用法。。。

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2036
#1 17-11-6 16:34

【讨论】关于 keys/lead/pads/ 的概念和用法。。。

本帖最后由 yuemeng 于 17-11-7 22:54 编辑

好像论坛从来没有人讨论这个,本人是吉他手出生,对键盘不是很熟悉,只是可以弹而已。编曲的时候合成器的元素里分类都这样分类,
请各位懂的朋友各抒己见,谈谈这各个的用法和在编曲中如何巧妙地应用,以及一些禁忌。。。以及相关领域的教材,实在不知道这个应该叫什么教材(how to use pads?...),如何搜索。
原则上,请不要在这里喷人。

130
#2 17-11-6 16:52
我对电子舞曲了解多一点,说点这类电子音色在电子舞曲的应用。

Keyboard:一般指类钢琴的音色,比较强调有一个音头,可以替代传统钢琴用

Lead:一般电子舞曲用的多一点,在副歌部分做主音色,音色特点就是占据频率位置范围广,有独特的调制手段。

Pad:各类风格都可以用,特点就是用了听不大出来,没有明显音头,占据中低频,给比较空的编曲可以增加饱满的感觉,还有一些pad在

House舞曲里可以做主音色,这类pad比较有音色上的特点

Arp:音头明显,音色包络快速decay,无release,可以在音序器里设定快速琶音

synth类音色就想到这么多,还请大神指正
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:挺好的!

2036
#3 17-11-6 17:12
我忘了说SEQ了,这个和ARP的应用大神们也给区分一下,我只感觉SEQ更复杂,手法上可以变化更丰富。中国肯定是有懂行的,虽然编曲类人才少的可怜

707
#4 17-11-6 22:48
首先说明一下合成器音色跟键盘什么的没关系,完全是电子音色的分类。
其次说一下任何分类都跟音乐制作本身毫无关系,这些属于音乐工程管理方面的理念了,所以并没有任何标准。不同的人的用词和理解也会不一样,一些人制作的时候甚至没有任何工程管理概念。音乐工程管理的入门知识首推Ill Gates的masterclass。

接下来我讲一下我对电子音色的理解以及分类。

Drums

首先最主要也最明显的就是鼓类了吧。传统意义上很好理解,架子鼓上的那一套+打击乐器。但是放电子音乐里分类就比较混乱了,比如说很多glitch类风格所用到的音效,Future Bass类使用的Foley(在此Foley定义为非乐器采样,例如钥匙、玻璃、纸等等)。如果把这些非传统打击乐器放到SFX音效类又失去了他们作为打击乐器的功能。所以我个人建议,Drums的定义为任何无明确持续音高的,目的为建立节奏基础的打击功能乐器/采样。这样不管是噪音采样还是敲桌子的采样,只要是律动的一部分就都算Drums。轨道名前缀为:Dr,例如Dr HH Open;Dr Glitch Buzz;Dr Foley Keyshake。

Bass

这一类与鼓一样,传统意义上很好理解,但是放到电子音乐不同风格里就比较混乱了。比如说DnB和Dubstep类的音乐,Bass可能就十几轨不同声音不同功能的音色,经常主旋律是由多轨不同的Bass音色组成的。所以我个人对Bass的定义为,任何基音(或基础频率)为低频的单音乐器。轨道名前缀为:BA,例如BA sub;BA Growl dist;BA Wobble Hollow。

Lead

字面意思,Lead就是主旋律。主旋律就是一听就知道这是曲子重点的那个声部;主旋律就是普通听众会跟着哼的那个声部。任何带有主旋律功能的乐器都是Lead。不管是单音还是复音,不管是否有明确音头,不管是乐器还是人声呵呵。句号。也不管你用的时候叠了多少轨。轨道名前缀为:LD,例如LD Top;LD SuperSaw Stab;LD Hollow Glide。

Pluck/Key/Chord

此类音色性质为快Attack、慢Decay、中至快的Release。本质是模拟吉他、键盘类的乐器。功能与吉他键盘一样,作为节奏乐器使用,哪怕是典型的LPF慢慢打开从闷音头变成大Supersaw。我管此类音色都叫Pluck,因为Key这个词留给真实的键盘乐器(钢琴、电钢、Organ、铁片琴之类的…)。前缀为:PL,例如PL LPF SS;PL Sqr delay。

PAD

任何一个演奏着长音符的有持续音高的乐器都可以称之为PAD。通常是慢Attack,高Sustain,慢Release。用来补充频段、粘贴乐器用的。不管是管弦乐铺底、还是高切的saw。前缀为:PA,例如PA LP saw chorus;PA mod verb delay。

Arpeggiator/Sequencer

Arpeggiator是琶音器,Sequencer是音序器。这两个名称只是功能分类,音色性质其实还是pluck,快decay,输出多数为单音的。这两个分类说实话我用的不多,因为我的arp都是用pluck手写的。但不管怎样,Arp可以作为节奏(吉他分解)或者fill(类似弦乐/管乐run),Seq通常都是节奏类的了(Riff)。

Soundscape

这个其实就是无持续音高的PAD,用于影视配乐或者Ambient类的环境音效,建立气氛用的。只是注意这种音色经常会把低频弄得特别模糊...所以配器上要注意...通常用于比较零散的配器时(例如DnB前奏)。前缀:SC,例SC dark forest;SC hollow suffocating。

SFX

音效,跟律动无关的音效。通常用于加重段落感的。什么Uplifter,Downlifter,Impact,Noise都放进来吧。这个也不是几句话能解释清楚的,高手和初学者很大一部分差别就是在SFX的调制以及使用。初学者(或者偷懒者)要么不用音效要么就用几个预设或者随便丢个vengeance采样进来;高手通常会用曲子里已有的声音重采样加效果做成符合当前曲目的音效,这样能够建立段落起伏的同时不会显得非常突兀(或者太cliche)。


以上功能性的分类能够解释大多数市场上能听得到的电子音色。唯一的问题是一些有多个功能的乐器(例如前奏Arp,主歌pluck,副歌lead),这种情况下哈,很多制作人直接分多个轨道来对待(单独混音处理),所以单独命名就好了。
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:雷锋一枚
:挺好!

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#5 17-11-6 22:53
感谢 大神的分享 学习中~~·

732
#6 17-11-7 14:56
学习学习!!!

2036
#7 17-11-7 22:53
jaganshi 发表于 17-11-6 22:48
首先说明一下合成器音色跟键盘什么的没关系,完全是电子音色的分类。
其次说一下任何分类都跟音乐制作本身 ...

请教一下老师,按照您的说法,结合国外一些朋友的说法,其实没有什么规则,只要听起来感觉对。。。对吗??。。。

还有一个问题,我自己写的歌,编了一年了,我的疑惑是,一首歌里面如果每一个段落用不同音色的pad,比如verse用chilly,chorus用warm类型的,verse2用dreamy,全程用ebowed pad(VOLUME调小),也就是说这首歌用了4轨pad,有这样使用的吗?我自己感觉好像是可以,是想让不同段落的情绪不一样,但是,这样用有问题吗。。。我知道商业作品为了效率,一般一种音色基本只用1轨。我的歌是自己的作品,所以制作周期没有那么着急要完成。多谢了

707
#8 17-11-8 20:14
yuemeng 发表于 17-11-7 22:53
请教一下老师,按照您的说法,结合国外一些朋友的说法,其实没有什么规则,只要听起来感觉对。。。对吗? ...

不能说没有规则,只能说暂时还没有一个统一的标准。
所谓的规则就是我上个帖子里列出来的嘛。只不过一些人以乐器功能来标注(PAD、Pluck),另一些人用乐器听感来标注(Chord,Stab)。我属于前者,这样能更清楚这个乐器是干什么的,尤其是我更倾向于像交响配器那样搭配不同的乐器。但不管怎样自己需要有一个明确的标准,否则后期管理大工程,无论是思路还是操作,会非常困难。

歌曲里用不同音色的任何东西都是可以的啊,只要达到了他们的目的。商业作品也有好坏之分,没法当成任何标准。你看各种教学视频里(ADSR,Groove3,)的水平层次高低不一,大部分人做出来的听起来都像shi。
4轨pad本身不是问题,就像摇滚乐吉他还有同音色不同功能的。主要是让其连接顺畅,听起来像是同一个作品中可能出现的就好。其实音乐创作和制作本身就是围绕着这一点,把不同元素有设计地组合到一起,让他们在有各自特色的情况下又同时contribute给同一个音乐目的。
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2036
#9 17-11-8 20:54
jaganshi 发表于 17-11-8 20:14
不能说没有规则,只能说暂时还没有一个统一的标准。
所谓的规则就是我上个帖子里列出来的嘛。只不过一些 ...

真的太感谢了,规则确实没有什么人制定,所以我猜这个以后也不会有人来制定,就看听起来感觉咋样。。。

到目前为止,我发现中国市场没有一首歌(所谓流行民谣,和摇滚)听起来是西方音乐的感觉,也不知道是不是我耳朵有问题,我做了一首歌,完全用了西方的手法,但是歌词用中文,这样是不是死路一条了?感觉现在中国市场发行音乐的门槛也很高,各大音乐平台都是靠钱来砸榜,真正有很多好的音乐根本就没有办法推广出来。不知道国内的歌是通过哪家公司放到APPLE MUSIC,这个应该也有懂行的

707
#10 17-11-8 21:09
yuemeng 发表于 17-11-8 20:54
真的太感谢了,规则确实没有什么人制定,所以我猜这个以后也不会有人来制定,就看听起来感觉咋样。。。
...

这个我就不好评论啦,我觉得国内有太多人模仿西方音乐的外表,而没有去思考西方音乐作品的核心concept,然后用自己的方式表达出来。但这个不属于此话题了。

发行的话,其实任何平台都可以发行作品啊。困难的是宣传,因为个人没有太多资源来抓取听众的注意力,而普通听众也不会给独立人太多机会去表达。
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2036
#11 17-11-9 20:13
jaganshi 发表于 17-11-8 21:09
这个我就不好评论啦,我觉得国内有太多人模仿西方音乐的外表,而没有去思考西方音乐作品的核心concept, ...

说的很好!请大家踊跃发言

50
#12 17-11-10 11:31
yuemeng 发表于 17-11-8 20:54
真的太感谢了,规则确实没有什么人制定,所以我猜这个以后也不会有人来制定,就看听起来感觉咋样。。。
...

外国在设计声音和制作音乐上有一种探索的习惯,很多玩家会去想取得一种声音而用尽各种规则内外的方法,或者无规则的尝试各种方法取得随机的声音并记录下来,而不是全部都按照一个固定规则看能规则内能做到什么,所以很多声音设计的非常独特和先锋,别人怎么说他们不会太过在意

2036
#13 17-11-10 17:25
MING1989 发表于 17-11-10 11:31
外国在设计声音和制作音乐上有一种探索的习惯,很多玩家会去想取得一种声音而用尽各种规则内外的方法,或 ...

是的,同意

759
#14 17-11-10 18:41
学习了 谢谢2楼雷锋

2036
#15 17-11-12 00:22
这个话题已经结束了?哈哈
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