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关于Summing的疑问请教

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#16 21-10-18 14:18
死亡爱抚 发表于 21-10-18 13:58
我得说明一个问题,
主要还是数模信号对接问题,
除了声卡line out阻抗与调音台、summing box的line inpu ...

现在因为整体混音环境的改变,导致很多人并不了解硬件设施的电平标准,所以也就不会注意DAW的输出电平和Mixer的输入电平,阻抗更是无从了解,看了您的提示,这真的是一个重要的问题和注意事项,应该引起注意。即便是DAW中使用全软件summing也应该特别注意GainStage.否则难以得到好的效果。
那么,问题来了,GainStage应该如何控制在一个合理的范围呢?在DAW中是用Trim控制呢还是通过片段增益、还是虚拟推子来控制,这其中哪个方式更有益呢?现在对于这一点来说,说法各异,各自都有充分理由。就这个问题,依您的经验觉得怎么样做更合理呢?
谢谢

450
#17 21-10-18 14:23
死亡爱抚 发表于 21-10-18 13:58
我得说明一个问题,
主要还是数模信号对接问题,
除了声卡line out阻抗与调音台、summing box的line inpu ...

引用一句话:
绝大部分人在DAW内部混音时,
单轨及总线电平都非常高,
再经由声卡的DA出来之后,
可能已经远超模拟设备的承载极限了

正好相反 模拟设备的动态净空远远大于数字

并且多轨模拟信号汇集一点的时候电平是衰减的不是增加的

关于模拟设备的动态净空远远大于

450
#18 21-10-18 14:29
yousing 发表于 21-10-18 14:11
没错的,阻抗、电平匹配很重要···

但关于DA出来,到台子是否一定会劈,这几乎完全取决于选择什么样 ...

对的,正常情况下,DA出来是什么样就是什么样。模拟信号进模拟summing反而可以给的更高。
如果DA出来进SUMMING劈了,说明DA环节数字环节就劈了,当然排除summing设备故障

2560
#19 21-10-18 15:46
小小小小悠悠 发表于 21-10-18 14:23
引用一句话:
绝大部分人在DAW内部混音时,
单轨及总线电平都非常高,

稍等,
我觉得你可能误解了我说的其中一点信息,
我解释一下,
关于能量储备空间---Headroom,
模拟的确实在0VU以上还有很大的空间,
但是在前级放大部分超过0VU就开始产生过载,
并且随着增益的提升会导致信号畸变程度加剧,
因此,0VU是一个保证信号能够正常且尽可能干净放大的一个临界极值。
数字电平的临界极限就是0dBFS,过了必失真,而且可闻,
基本上数字电平的headroom等同于deadroom。
扯回来,
我们在summing工作中还是需要尽可能保证所有信号处理或者放大是干净的,
因此尽可能让信号经过模拟设备之前峰值电平不超过次级设备的0VU,
以此来保证信号干净。
再扯回来,我想请问“并且多轨模拟信号汇集一点的时候电平是衰减的不是增加的
”这句我该怎么理解?

450
#20 21-10-18 16:05
死亡爱抚 发表于 21-10-18 15:46
稍等,
我觉得你可能误解了我说的其中一点信息,
我解释一下,

再扯回来,我想请问“并且多轨模拟信号汇集一点的时候电平是衰减的不是增加的
”这句我该怎么理解?

这一句如果不理解,只能说明你不懂模拟summing的求和原理

前面说的声卡DA输出的电平是不可能超过模拟设备的承受极限。

你说的是单轨及总线电平非常高,非常高我默认是高电平而不是过载电平
那么就不会超过模拟设备的承受极限,除非有额外增益。
更何况声卡的DA部分最后已经是A了,DA出来的A在D里最大只能是0.

根本达不到模拟涉笔的承载极限。

DAW里,如果多轨的单轨电平过高导致总线爆了,我想这种情况不配出现在这个环节讨论
这是操作问题,没有讨论和假设的必要。

结论就是:数字DAW里,如果多轨合轨进总线的电平没有过载,分轨进模拟summing也不会过载,数字DA输出不可能超过模拟设备承受极限,如果有这种模拟设备,只能说这个设备不合格。

多的不想说了,累。不争对错,传达完了给需要帮助的人。

参考硬件母带链的工作流程,利用模拟母带设备的动态净空处理之后限制电平输出再回到DAW,尽量避免DAW的0DB制约

2560
#21 21-10-18 17:51
小小小小悠悠 发表于 21-10-18 16:05
再扯回来,我想请问“并且多轨模拟信号汇集一点的时候电平是衰减的不是增加的
”这句我该怎么理解?

哈哈哈哈哈哈哈,
这句不配说的很棒,
不争对错,
我完全理解了你的看法和流程,
除了混音设备与母带设备的技术标准有区别以外,
我也说的够多了
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