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关于本论坛的怪现状！--一个音箱引发的无聊争论
我来这个论坛纯属偶然，我一直本着讨论问题的思想来和你们讨论问题，我和你们在认真的谈论技术问题，可能都是你们不知道的或是说你不懂的！如果你们知道或是懂得话就不会这样说了，可你们却一直是胡说八道，这么说不是我瞎说，你们可以看看你的帖子，凡是你们不知道的或者不认可的就是玄学，是不是太武断了！我一直是在认真的和你们讨论可是你们却一直在胡说八道的，我真的很无奈，中国人的丑陋在这个论坛被你们充分的体现了，很多人老是说外国人怎样？怎样？可是他们的优点你们为什么不学呢？美国人的优点就是，只要有新的观念对错不说，先拿来试试再说，当年模糊数学就是个例子，所有搞数学的都知道数学是严谨的？所以很多国家的都不承认这个理论，只有美国拿来研究了，我的意思很简单，我说的对不对都没什么？难道你们就不能亲手试一下，你们什么都不试就是闭着眼睛胡说，我也真是服气很服，胡说我还真说不过你们，我道这来根本就是想知道YAMAHA HS80M的情况，别的没什么意思？可却遭到了重多人的横加谩骂和指责，这是让我所不理解的，我这里再强调一次，我不想在这出什么名，也不想踢你们的场子，我只想帮助那些没有很多钱，又想把自己的设备弄好一点中国初级音乐人，他们可能是在你们眼里什么都不是，可在我眼里他们就是未来的希望，我有义务去帮助他们提高工作环境，和正确的认识一些问题，这有什么错？也就是和你的有些观念是不一样了，我说的你们是不是可试验一下，到底是谁错了，为什么有的人在这的问题问了很久没一个人能解决，或者是你们不肖解决，而我给解决了却遭到你们的讽刺和谩骂，难道我就不应该为他解决问题吗？我最欣赏的
就是邓小平的猫论，你就是在牛，解决不了问题，照样傻帽一个，看来这个论坛也就是几个人的论坛，根本就不是为大家解决问题的，而是卖弄自己，你就是卖弄也可以但不要借卖弄讽刺别人吧，你们讽刺我没关系，你们也讽刺了我帮助过的很多人，如果你们就是喜欢这样，我没办法，这是你们的习惯和自由，最后我希望你们多帮助一下新人，看到新的事物最好多想想或是动手试一下，别老是闭着眼睛胡说，看来这个论坛也不欢迎我，好了我以后少来或不来了！何必然你们心里不舒服呢？
[ 本帖最后由 mihu2000 于 2006-5-27 13:05 编辑 ]
就是邓小平的猫论，你就是在牛，解决不了问题，照样傻帽一个，看来这个论坛也就是几个人的论坛，根本就不是为大家解决问题的，而是卖弄自己，你就是卖弄也可以但不要借卖弄讽刺别人吧，你们讽刺我没关系，你们也讽刺了我帮助过的很多人，如果你们就是喜欢这样，我没办法，这是你们的习惯和自由，最后我希望你们多帮助一下新人，看到新的事物最好多想想或是动手试一下，别老是闭着眼睛胡说，看来这个论坛也不欢迎我，好了我以后少来或不来了！何必然你们心里不舒服呢？
[ 本帖最后由 mihu2000 于 2006-5-27 13:05 编辑 ]
我觉得你这样说是不对的。这里是一个论坛，我想一个好的论坛气氛应该是这样的。大家能够为了音频方面的问题争得脸红脖子粗，这是一件好事情。当然，讨论技术不应该进行人身攻击或者漫骂。但真的争论起来，各种各样的话自然也比较常见。其实大家都是整天在这个坛子上泡的，都很熟，大家都是朋友，而且大家都比较喜欢开玩笑，喜欢恶搞，或许你没有习惯这种氛围。大家都不会有什么恶意的，大家跟你又没仇呵呵。
其实做为技术上的问题，并不一定非得争出个所以然，就像“电源线对音质到底有没有改善”这种话题，不一定非得最后得出一个结论，而是在大家争论的过程中，参与争论的和没有参与争论的很多人都从中学到了很多知识。这是才“论坛”的目的。其实我发“魔戒”的那个帖子也是为了让大家来就音响方面进行讨论，让大家了解到更多音响方面的话题，而不是说为了专门针对mihu2000，针对你做什么？呵呵
看得出楼主是一个对音响很有研究的人。你的很多帖子都是很有知识性的，有很多也是我以前没有主意过的东西。我觉得楼主应该改正一下态度，大家都是朋友，完全可以就音响的问题讨论，但比一定就非得让对方接受自己的观点。就像电源线的问题，至今我依然是持怀疑态度，我觉得没什么用。但我也知道了音响界是有电源线影响音质这种说法的，大家也都知道了，这就可以了。
为什么会争论？因为发烧友和混音师，对于音响器材的目的是不一样的。
发烧友对音响器材的追求，是在有限的资金下，获得最好听的声音。对不对？
而混音师对音响器材的追求，是在自己的音箱上混出的东西，拿出去到任何其他的音箱上听都好听。
这两个目的是不同的。
假如，“魔戒”真的管用，给我的白盆套上两个魔戒，声音一下子就变了，傻子都能听出变化来，变得更好听了。可是，我混出的东西拿出去，到了别的箱子听，不是原来那种状态了。所以这个魔戒对于我就是根本没用的，我不需要把音箱变好听，我就是需要现在这种声音。
摆位、空间……这些音响方面的各种做法同样适用于我。但是我的目的和发烧友不一样。
我不是为了好听。而是为了找到那种“只要在这个音箱上听着好听，到任何音箱上都好听”的状态。
“只要在这个音箱上听着好听，换到任何音箱上都好听”——这是录音师所追求的音响设备！
“在有限资金下想尽办法让这对音箱更好听”——这是发烧友所追求的音响设备。
我们所追求的东西不一样。所以才会产生争论。呵呵。楼主你说你在帮助别人“提高工作环境”，或许你恰恰做了相反的事情，是，或许音箱真的变得更好听了，但“好听”不等于好用。呵呵。或许因为音箱变好听了，所以混出来的东西更难听了。
所以我希望楼主能够理解这里很多录音师为什么对你所说的“增进音质”话题不感兴趣，甚至反感。原因我已经说出来了。
其实做为技术上的问题，并不一定非得争出个所以然，就像“电源线对音质到底有没有改善”这种话题，不一定非得最后得出一个结论，而是在大家争论的过程中，参与争论的和没有参与争论的很多人都从中学到了很多知识。这是才“论坛”的目的。其实我发“魔戒”的那个帖子也是为了让大家来就音响方面进行讨论，让大家了解到更多音响方面的话题，而不是说为了专门针对mihu2000，针对你做什么？呵呵
看得出楼主是一个对音响很有研究的人。你的很多帖子都是很有知识性的，有很多也是我以前没有主意过的东西。我觉得楼主应该改正一下态度，大家都是朋友，完全可以就音响的问题讨论，但比一定就非得让对方接受自己的观点。就像电源线的问题，至今我依然是持怀疑态度，我觉得没什么用。但我也知道了音响界是有电源线影响音质这种说法的，大家也都知道了，这就可以了。
为什么会争论？因为发烧友和混音师，对于音响器材的目的是不一样的。
发烧友对音响器材的追求，是在有限的资金下，获得最好听的声音。对不对？
而混音师对音响器材的追求，是在自己的音箱上混出的东西，拿出去到任何其他的音箱上听都好听。
这两个目的是不同的。
假如，“魔戒”真的管用，给我的白盆套上两个魔戒，声音一下子就变了，傻子都能听出变化来，变得更好听了。可是，我混出的东西拿出去，到了别的箱子听，不是原来那种状态了。所以这个魔戒对于我就是根本没用的，我不需要把音箱变好听，我就是需要现在这种声音。
摆位、空间……这些音响方面的各种做法同样适用于我。但是我的目的和发烧友不一样。
我不是为了好听。而是为了找到那种“只要在这个音箱上听着好听，到任何音箱上都好听”的状态。
“只要在这个音箱上听着好听，换到任何音箱上都好听”——这是录音师所追求的音响设备！
“在有限资金下想尽办法让这对音箱更好听”——这是发烧友所追求的音响设备。
我们所追求的东西不一样。所以才会产生争论。呵呵。楼主你说你在帮助别人“提高工作环境”，或许你恰恰做了相反的事情，是，或许音箱真的变得更好听了，但“好听”不等于好用。呵呵。或许因为音箱变好听了，所以混出来的东西更难听了。
所以我希望楼主能够理解这里很多录音师为什么对你所说的“增进音质”话题不感兴趣，甚至反感。原因我已经说出来了。
路过侃侃！！！
原帖由 mihu2000 于 2006-5-27 04:27 发表
我来这个论坛纯属偶然，我一直本着讨论问题的思想来和你们讨论问题，我和你们在认真的谈论技术问题，可能都是你们不知道的或是说你不懂的！如果你们知道或是懂得话就不会这样说了，可你们却一直是胡说八道，这么说 ...
刚喝完回来！就看到了你的文章！觉得你先别急！这里的人分为编曲，卡拉ok爱好者，电脑软件爱好者，明日之星，扩声业者，租赁业者和录音录象编辑爱好者及小商贩！编曲的为了和声，对位,用VST软音源还是硬件音色想来想去！卡拉ok爱好者和明日之星在电脑科技发达的今天清松的唱一堆歌叫人评价好坏！孰不知人生早被上苍安排（如2005超女的冠军）！扩声业者的部分辛苦的劳动者在看完台湾的吴老师的“关于一个声音人的养成”之后都有感触！文章真好！但是没有意识到在文章中的经验和基础知识的技术都离大多数人太远！租赁业者和小商贩到这里拓展人脉孰不知这里大多数是：无产阶级和后方不太支持的初学者的欢乐园！摄影摄像爱好者应该在“音频应用”的论坛里是比较专业了！录音编辑和电脑软件爱好者在没有听到音源原始音色时在东一嘴西一嘴的评说音色和混响！而且盲目的不断升级！
至于你讨论的话题；使我想起了中学时代！我想问问5534的运放不知道还是不是顶级了！金属膜的阻容还贵么！三肯和达林顿的管子还用么？！
在科技发展的今天还有人用分力元件做卡式录音座和唱机放大器么。。。。。。。。。你现在知道了吧！这里其实是“音乐唱片制作及相关软硬件应用”如果谈到电路和一些相关数据，我想这里的大多数人就该疯了
因为大家不是在同一种领域探讨问题！说到音箱，那意思是 相 当 的 不同！！！你肯定想像不到站在双管带双86442的乐队中的那种动静是什么样，又或用话筒收进来在监听音箱里应该是什么样？！
因为那直接影响到最后缩混的结果。。。。。。。。。你知道前期是怎么回事么？。。。。。。所以，别急！别学某些中国人唱R&B－－－－－－－－－－－－－－那就是不好好唱歌！和美国人唱京剧没区别！！！越说越里谱，听懂我说什么了么！我自己都不知道我要说什么，
估计是酒劲上来了！听不听的懂就这么着了！
大了！
睡了！
这层窗户纸还是我来捅破吧--------
楼主的意思很明显.就是本论坛对某些音箱做的评测不专业或者说不够专业(从一个发烧者来说),至少没有起码的应该显现的资料和数据,或者从另一个角度来说评测者不知道应该知道的东西或者说忽视了有些影响声音的数据现或者说评测者本身不具备"起码"的电子相关的知识.
因此,楼主起先可能是对某音箱的某数据感兴趣.结果在发帖和接帖的过程中感到论坛的大多数人的电子知识或者说音箱知识与自己所熟知的HIFI论坛和电子论坛 的素质相去甚远,再加上大家在字里行间的不屑与忽视.甚至有些兄弟更有敌对情绪.因此楼主产生一种微妙的心里变化.以致于些微恼怒.
不知我说的对不对?
楼主的意思很明显.就是本论坛对某些音箱做的评测不专业或者说不够专业(从一个发烧者来说),至少没有起码的应该显现的资料和数据,或者从另一个角度来说评测者不知道应该知道的东西或者说忽视了有些影响声音的数据现或者说评测者本身不具备"起码"的电子相关的知识.
因此,楼主起先可能是对某音箱的某数据感兴趣.结果在发帖和接帖的过程中感到论坛的大多数人的电子知识或者说音箱知识与自己所熟知的HIFI论坛和电子论坛 的素质相去甚远,再加上大家在字里行间的不屑与忽视.甚至有些兄弟更有敌对情绪.因此楼主产生一种微妙的心里变化.以致于些微恼怒.
不知我说的对不对?
其实楼主也是偶然间发现了这个论坛，本来只是想问问问题。
后来发现这个论坛里面的人几乎都是什么都不懂，于是
想要挽救我们于水深火热之中，
没想到我们拿他所谓的“知识”当作笑柄，
主要是由于楼主一直以来的被自己视为“精神支柱”的hifi理论知识
被我们贬的一钱不值，从心里面产生了恐惧所致
于是精神上受了非常大的刺激……
很多发烧友都很好骗，我有个小学同学，一次同学会上和我吹
他对箱子如何如何，摆位如何如何，说有高手帮他调过屋子，所以
同样的设备他的声音比别人细腻
我去他家一看，原来是公放上的EQ被调高了低频和高频，我把它调回来，
他差点跟我急
我骗过5－6个发烧友，基本就是来个压缩，来个EQ，甚至来个单声道反相就把他们
惊的一跳一跳的……
而他们自己却在在意什么芯片，什么用料什么地。
你们的心理声学已经进化到看见芯片编号就能知道声音好坏的地步了？
很多发烧友根本没有好和坏的概念，你给他一个相同的音频
然后告诉他其中一个是经过XXX电子管的，他肯定会说那个好，
还能给你举出很多原因来说为什么那个好，可是实际上那两段音频是一样的……
确实有真正的发烧友，他的理论知识绝对比我们都强，
他直达真正好的声音是什么，这种人是绝对存在的。
但即便是这样，hifi的箱子依然和录音的箱子用起来完全不一样。
我觉得楼主进来咱们论坛就好比厨师进来武林大会，
发现咱们用剑，用刀，放血毫无规律可言，切东西也不讲究
所以非常愤怒……
[ 本帖最后由 门子 于 2006-5-27 11:16 编辑 ]
后来发现这个论坛里面的人几乎都是什么都不懂，于是
想要挽救我们于水深火热之中，
没想到我们拿他所谓的“知识”当作笑柄，
主要是由于楼主一直以来的被自己视为“精神支柱”的hifi理论知识
被我们贬的一钱不值，从心里面产生了恐惧所致
于是精神上受了非常大的刺激……
很多发烧友都很好骗，我有个小学同学，一次同学会上和我吹
他对箱子如何如何，摆位如何如何，说有高手帮他调过屋子，所以
同样的设备他的声音比别人细腻
我去他家一看，原来是公放上的EQ被调高了低频和高频，我把它调回来，
他差点跟我急
我骗过5－6个发烧友，基本就是来个压缩，来个EQ，甚至来个单声道反相就把他们
惊的一跳一跳的……
而他们自己却在在意什么芯片，什么用料什么地。
你们的心理声学已经进化到看见芯片编号就能知道声音好坏的地步了？
很多发烧友根本没有好和坏的概念，你给他一个相同的音频
然后告诉他其中一个是经过XXX电子管的，他肯定会说那个好，
还能给你举出很多原因来说为什么那个好，可是实际上那两段音频是一样的……
确实有真正的发烧友，他的理论知识绝对比我们都强，
他直达真正好的声音是什么，这种人是绝对存在的。
但即便是这样，hifi的箱子依然和录音的箱子用起来完全不一样。
我觉得楼主进来咱们论坛就好比厨师进来武林大会，
发现咱们用剑，用刀，放血毫无规律可言，切东西也不讲究
所以非常愤怒……
[ 本帖最后由 门子 于 2006-5-27 11:16 编辑 ]