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Sonar / Cakewalk

一个SONAR的操作方便性问题

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#1 06-12-22 00:05

一个SONAR的操作方便性问题

以前用SAM的时候,如果N个轨GROUP到一个BUS,那么只要点那个BUS的SOLO,那么就是这N轨的SOLO,很方便

但SONAR 6不是这样!你点了BUS的SOLO没用,还是要在每个TRACK上点,反而BUS上那个SOLO是不需要点的。

这样好不方便。

请问有没有什么办法可以在SONAR 6实现我上面说的功能?

可能有人要说QUICK GROUP,但是你依然要一个个去GROUP成一起。

而且还有一个问题:QUICK GROUP能不能多重GROUP的?

就是DRUM KIT的 GROUP成红色,PERC+DRUM KIT 就GROUP成黄的,那么SNARE就是既是红色又是黄色,能不能如此多重GROUP?

谢谢!

9222
#2 06-12-22 01:39
第一,可以实现,并且一直都是这么实现的。是你自己的操作不正确导致的。

第二,容易逻辑混乱,实际运用很少。

2229
#3 07-1-5 21:52

回复 #2 kang 的帖子

这可能你对SONAR一些细节的关注不够多吧。
举个例子,TRACK 1,2,3 的输出是 BUS A,TRACK 4的输出是直接到MASTER

如果在A 上点SOLO灯,没错,是123在响。好像你说得是没错。

但是,如果这时候你再点4的SOLO灯,这时你听到了什么?无声了。因为4的OUTPUT不是A。

我在顶楼说的,是说点A的时候,123和A一起亮,再点4的时候,亮的是1234A,这时我听到的是1234(或者A+4).
这才是我说的方便性。

4814
#4 07-1-5 22:33
kang 兄弟 对SONAR一些细节的关注足够

9222
#5 07-1-5 23:36
我说过了 还是操作不正确导致的
请看置顶的文章
通常我们要求是把BUS的输出设置到Master上面。这个在音频处理领域里基本上是默认的规律了(当然如果你有特殊需要,也可以设置成其他方面,设置到Master上面主要是为了总线压缩对所有的声音都起作用,防止混缩中有过载现象)

Sonar的调音台设置非常有规律,逻辑性非常强。

调音台分为3个区域,音轨区、总线区和物理声卡通道区域。我们首先是设置好音轨区的各个参数,然后再在总线区域里进行编组混音。象你那样的操作感觉很没有章法一样,正确的做法是,我要点BUSA来SOLO来监听,然后我要混合Track4的内容的时候,我们就应该点Track4对应的Bus,比如对应的是Master,那么我们就点Master。对应的是另外的BUS,那么我们就点另外的Bus,而不是到音轨区再去寻找了。这种概念在混大型作品的时候非常有用,条理清晰。推荐大家使用,不是很明白的同学可以看置顶的文章之四,里面有较为详细的叙述。

2229
#6 07-1-6 00:23
“通常我们要求是把BUS的输出设置到Master上面。这个在音频处理领域里基本上是默认的规律了(当然如果你有特殊需要,也可以设置成其他方面,设置到Master上面主要是为了总线压缩对所有的声音都起作用,防止混缩中有过载现象)”
我说的例子,就是吧BUS输出设置到MASTER上。

“正确的做法是,我要点BUSA来SOLO来监听,然后我要混合Track4的内容的时候,我们就应该点Track4对应的Bus,比如对应的是Master,那么我们就点Master。”

那比如还有TRACK 5,你点了MASTER的SOLO岂不是连5都听到了?如果我就想监听1234,还不是一样不行?

2352
#7 07-1-6 00:50
我明白justbecrazy的意思,这个操作在NUENDO上操作就非常方便,我也觉得sonar在一些操作的细节上有一些很方便有一些又很不方便,还有个很关健的就是界面让我看的有点头昏眼花。所以前期做到导出分轨我都是在SONAR上做,后面全部搬到NUENDO上

9222
#8 07-1-6 12:03
在这里我强调的是一个逻辑性的问题,而不是放不方便的问题,Bus A和BusB统统要点Solo,然后你就可以监听BusA B所管辖的音轨了,如果在Bus B中需要只监听其中某一个或者多个,你就在音轨区里点这几轨的Solo,这样的概念在逻辑上非常清晰,不容易出错。在Sam里面有时就会出现一些操作错误,然后就需要去检查一番。

就即使如楼主所说的 点两次鼠标SOLO,就可以使1234都有亮,并且有声音,Sonar6也可以办到,把123轨进行同步编组,然后你点123中的任意一轨solo按钮,这3个都会亮,然后再点4的Solo,就是1234都亮了。

2229
#9 07-1-6 15:51

回复 #8 kang 的帖子

在我的例子中,根本不存在BUS B。

2229
#10 07-1-6 16:07
原帖由 kang 于 07-1-6 12:03 发表
在这里我强调的是一个逻辑性的问题,而不是放不方便的问题,Bus A和BusB统统要点Solo,然后你就可以监听BusA B所管辖的音轨了,如果在Bus B中需要只监听其中某一个或者多个,你就在音轨区里点这几轨的Solo,这样的概念在逻辑上非常清晰,不容易出错。


如果我有一个40轨的分轨,1-10是DRUM KIT,我想把它们编成BUS A,其余11-40没有要GROUP到一起的地方。
那么如果按照您的所谓极富逻辑性和正确性的操作方法,我要做如下操作:

新建BUS A,把TRACK 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10的输出设置到A上。
新建BUS B,把TRACK 11的输出设置到B上。
新建BUS C,把TRACK 12的输出设置到C上。
新建BUS D,把TRACK 13的输出设置到D上。
新建BUS E,把TRACK 14的输出设置到E上。
新建BUS F,把TRACK 15的输出设置到F上。
新建BUS G,把TRACK 16的输出设置到G上。
新建BUS H,把TRACK 17的输出设置到H上。
新建BUS I,把TRACK 18的输出设置到I上。
新建BUS J,把TRACK 19的输出设置到J上。
新建BUS K,把TRACK 20的输出设置到K上。
新建BUS L,把TRACK 21的输出设置到L上。
新建BUS M,把TRACK 22的输出设置到M上。
新建BUS N,把TRACK 23的输出设置到N上。
新建BUS O,把TRACK 24的输出设置到O上。




新建BUS @#$@#,把TRACK 40的输出设置到@#$@上。


然后先把30多个BUS的灯先点亮,然后要监听什么,再点亮对应的轨,比如要监听11,就点亮11。

这样做对吗?希望我没有误解您的话。因为按照您的正确方法:“要先点BUS的,再点TRACK的”啊。




这时路人甲跑过来问我:你怎么那么傻?你只要建BUS A 一个BUS就够了啊,干吗建那么多?
我:不行啊,如果我点A,再点11,这时就无声了。只能采取:点A+点B,或者所有BUS全点,再点11。
路人甲:那SAM就不会啊!只要点A,再点11,一切OK!
我:那可不行!你那是操作错误!我们要讲究逻辑性!正确性!方不方便我不管!
路人甲:。。。。。。。。

[ 本帖最后由 justbecrazy 于 07-1-6 16:09 编辑 ]

9222
#11 07-1-6 18:21
不必争论太多了,想必你根本没有理解我说的含义。麻烦你再仔细看看。
你自己也举了很可笑的例子,明知这样是不可能的,确非要这么说出来。
在你的理解中,别人都是那么愚蠢?要一个轨道对应一个BUS?
如果你认为你的方法很好,那无可厚非,我只是告诉大家通常的一个做法。调音台的玩法很多,每个人都有自己的理解,我这里只是说说前人总结出来的一些经验而已。

6341
#12 07-1-6 18:56
虽然可以有多种多样的玩法,我还是建议楼主看一下置顶的帖子。建立一个好的工作习惯受益无穷。

9222
#13 07-1-6 19:02
我知道楼主想表达的意思,总算找到一个Sonar6不如意的地方啦,意思是说,BUS轨上点Solo键,所对应的音轨区里的相应编组音轨的SOLO键不会自动同步的点亮下去。嗯,这是个问题。不过Sonar的升级很快,明年9月底说不定就有这样的功能啦。
当然这其实也不算大问题,我说过,可以通过同步编组来实现这样的功能,而且利用Ctrl+Shit组合键,同步绑定的事情也是一下下就搞定。特别是在简单混音中,不需要用到BUS的概念时,这个方法更快捷和方便。

2229
#14 07-1-6 20:45
这个帖子本来是这样:
我提出了一个问题,我认为这个问题的存在阻碍了我的方便,于是寻求解决方法。
然后我得到的回复就是:根本不存在这个问题。
经过我的实践再次证明:这个问题确实存在之后,
回复就改变成:这个问题的存在就是体现了操作的正确性和逻辑性,所谓简便的方法,都是破坏了这两个性,属于错误操作。

所以这个帖子引起我的思考是:我们要追求什么?
我们是在创作音乐,软件只是我们手中的工具,我用这些软件干活,无非就是把我们头脑中的想法转换成人类可以听见的声波。既然如此,方便性就至关重要。正确的使用工具,应该是更好的达到我们的目的才对。如果所谓的正确操作,居然使我们不方便到这个程度,那我觉得就要思考这个操作的正确性了。

10楼的例子,是很可笑,但是极端吗?不极端。40轨按照你说的正确方法,就是应该这么操作的。

再反过来,我就是因为SAM没有这个问题,才会发现这个操作的不方便性。SAM是什么档次的软件?很业余吗?SAM可以做到,那为什么SONAR不可以做到的功能,就属于“操作错误”呢?何必这么维护?

其实也不是总算找到一个不如意的地方,SONAR不如意的地方还有很多,比如频谱仪,比如调音台自带的EQ,等等。。。。。

我觉得如果这些是问题,那大家应该承认它们的存在,而不是一味的认为只要SONAR做不到的就是“操作错误”。

9222
#15 07-1-6 22:42
不过,你的确是操作错误了!

要实现你说的功能在Sonar里面不是按照你最前面说的办法。

我只是说,按照你的要求和步骤,Sonar是无法办到的,但是有另外的办法可以达到!
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