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舞台监听系统的重要性(观点讨论)

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#1 09-7-25 13:58

舞台监听系统的重要性(观点讨论)

往往大家都忽略舞台监听的重要,把精力都放在主扩的声音上,在这里谈下我个人的想法供大家参考和讨论。
               在一场大型演出或小演出时我们往往忽略了监听声音的好坏,一为追求现场的声音,现场声音固然重要但是现场的观众大多对音质的要求并不高。影响我们音响工作者名声或对我们认可的都是一些唱歌的明星和专业的乐队。一般观众如果说音响不好没人会理睬,要是明星和专业乐队的人说咱们调的不行那就象是重重哎了一下是的,原因是他们都属于专业的,往往领导和其他不懂音乐、音响的人都听他们的,一传十,十传百,你的声誉可想而知。他们是听不到现场的声音,听的只是监听箱的声音。现场调的再好,监听不好让乐手和演唱者听的(为了防止削叫监听音量小)没有感觉、人声不给监听送、(监听音箱摆位不合理)听不清楚音乐等等原因,他们都会说咱们音响调的不行。这样对咱们从事调音工作大大不利。如果相反那你就出名了。有人会说我用耳机式监听,耳机式监听调好也是不容易的,要是有乐队、交响乐你也不能都用吧。
               舞台监听系统是一个不可忽视重要的环节。

                     有事待续!
观众反应

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#2 09-7-25 14:29
搬个板凳准备听讲

5827
#3 09-7-25 22:56
等着继续呢

117
#4 09-7-26 11:25

舞台监听系统是一个不可忽视重要的环节

大家有没有好的方法和好的案例拿出来讨论交流下。

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#5 09-7-26 11:53

大家讨论

监听箱的摆位,个人认为应该是吊挂的比较好些,不要太高2米差不多角度调好,舞台看着比较美观。乐队可以单独用几个监听箱要和舞台里的分开,因为有时人声是不往监听箱里送的,但乐队要听得见。如大合唱等,乐队监听要用AUX辅助输出来调整,这样不容易回受大小都可单独调整。监听的数量多些比较好,少了要满负荷,多的话可以音量降低不易啸叫。现在的歌手和乐队的人耳朵大小都有点背总是一味的要求大音量。这样对咱们的挑战就更大了。


                                   以上都是我个人的一些实践的经验,有哪些不足,请大家提出来讨论下。

39
#6 09-7-27 00:15
我每次调监听的大概步骤。在把主要啸叫频段衰减后。拿着两只或三只话筒同时直对着监听箱子。仔细切除细微挂边的频段。(这时候不能怕叫,一定要保证音箱声音足够大)保证就算歌手拿着话筒直对都不会有明显啸叫。然后在加混响。在加入音乐。听人声和音乐的合适比例。我一般都给反送单加一条EQ。

我每次都是这样的步骤。反正每次演出我都是音乐人声都送。不知道我这样的步骤有什么欠妥之处?各位老师指教。

1162
#7 09-7-27 00:53
这种讨论都已经千遍万遍了,干脆换种方式,其实呢,理论谁都知道的,无奈往往因为各位工作的实际条件有限,有很多财力和实际器材的限制,还有很大一部分责任心认知度的不同,导致不能按理论来完整执行.

至于什么该用音分啊,两个独立的系统啊,音箱摆位啊,话筒摆位啊,这些就没必要讨论了,都知道怎么干.咱们干脆来点实际的,现在音箱摆位,话筒摆位EQ的休正都没问题了,但是无奈就一张台子,先按模拟的来讲,那就面临一个直接的问题,主扩和返听在每一路音源的前级输入上都在共用一个参量均衡,但是我们面临要解决的问题却是要在主扩和返听上需要各自独立EQ的运做.

为什么要各自独立,按理论讲,如果你的主扩系统和返听系统作为两套扩声系统来看,只要调整到一定的回放音质上,无异于一张CD在两套音箱系统在回放,最多音质有些区别,却不影响聆听和辩识.

是的,如果硬要讲,舞台越大,场地越大,越是这么相对的简单.但是往往到了大规模的场地,也就都有了两套系统能力来做,也就没什么共用EQ一说.而且越大的场地,用的音源质量往往都很高,真动到的输入部分EQ也很小.

那就是小场地了,小场地可不完全这么容易了,因为返听对主扩的声音干扰,主扩对返听的干扰,舞台直达声对主扩和返听的干扰,都变得是不能忽视的因素了,因为除了舞台直达声干扰外,其他干扰都并非来自音箱的正面,而是背面且反相的音频干扰,是负面效应的干扰.那这时候独立的EQ就显得尤为重要.

关键问题找到了,我们就想办法解决呗,无非是想办法在一张台子上找到为各自服务的独立EQ,
有一些做法很简单实用,当你是数字台时,其本身具有的翻页功能就恰巧将输入信号一分而二了,只是在不同层上,那么你可以一层给主扩,一层给反听.

如果是模拟的台子,也不要紧,看你当下工作的路数是否够用,如果还有余富,那就按主次尽可能的解决,例如你有多一路的麦克风路在闲置,那你可以做一根一拖二的卡农线,自然一进原来的主唱路,另一个进闲置的路,那么一路推给主扩,一路不推,只动AUX来给反听,这样你不仅拥有了独立的EQ,还有了独立的增益,比数字分层功能来的还好,数字分层还是在公用话放增益呢.

也许有人会说这种Y线会影响音质,相信我,在小场地中,这一点点的损失觉没有把返听做好来的重要,如果你有更多的闲置不用的路,那就分开更多的音源在同一张台子上吧.

现在大多数不都是24路的模拟台子为主流吗,那么做个小场乐队真的是可以很富足了,做伴奏类演出就更别说了.

独立的EQ有什么好处?你会发现,当主唱觉得返听音量不够时,去动EQ可能会来的更为有效,让声音更清楚了,就没必要一味的加大返听的音量成分了.

当乐手觉得返听里出来的声和他吉他音箱里出来的不一样好听的时候,你终于可以放心做改动了,因为独立的EQ让你不会很大影响主扩已经调好的声音了.

返听的总音量下来了,乐手也听的清楚了,也听得舒服了,萧叫的几率也小了,主扩的清晰度也更高了,等等.

也许在检查了自己出行的包包后,应该再加几条这样一拖二的线随身带着了,当然制作要精良,插头格式要匹配.可能这就是我们到一个新的小场子解决问题的一个利器,而且又是那么简单.
观众反应
:挺实际且简单易操作的一个办法
:可以试试,很好的想法,以后尽量用大台子
:改天做乐队是一定试试您的一拖二大法!

39
#8 09-7-27 20:09

回复 alian0475 在 #7 的 pid=2345085 的贴子

谢谢指教。

117
#9 09-7-27 23:10
这个题目是讨论过千遍万遍了,但到现在也没有一种简便快捷的方法,多讨论才能不断进步吗,呵呵。 0475 一拖二的办法值得试一试,不知贝斯、吉他和电子琴都用一拖二吗?一场演出起码要用到十几路,一拖二就二十几路,再加上CD、效果回路都占通道 24路也不见得够用。
谢谢大家能够不厌其烦的讨论,为了大家的能够快速掌握,多试几种方法,多出点点子,也为我们爱好音响工作者们作出些贡献。
再次表示感谢!办                                 
               


117
#10 09-7-27 23:14

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#11 09-7-27 23:15

300
#12 09-7-28 00:12
0475这种连接以及调试方式,我觉得很不错,至少在系统路由以及调试思维上有了一些扩展,谢谢无私的分享,至于是不是路数输入上是否够,我觉得那是另一个问题,音分也可以这样来完成,我想现在如果我的手上有数字或者模拟音分至少在扩声上我又多了一种方法,恩不错,

1162
#13 09-7-28 01:18
是的,这不是一个一成不变的东西,如果有音分,两张台子,那绝对不需要做什么一拖二的东西,如果只有一张台,但是有音分,也不需要,如果有数字台子,也不需要,但偏偏当我们手上没有这么充足的资源的时候,那可能就是一个很实用的东西,与其我们去抱怨很多东西,不如就地想办法解决,路数不够不要紧,可要紧的先解决,总比不解决的强.

看到好多人用YAMAHA的LS9台子的朋友还是在用它单单的按主扩返听一张台这么用,很是嫉妒啊.这么方便可以用YAMAHA提供的免费软件来把这个台子分成几张台子来用的功能,为什么就没看到用呢?

一张台子控制主扩,另外一台电脑通过无线网卡和YAMAHA的软件来遥控台子的其他闲置部分来做返听,多么经济使用的东西啊,我们这些穷孩子做梦都想要的功能啊.开始以为是因为不方便同时"select",会影响彼此的操作,但是YAMAHA软件里却有一个窗口是可以另外自己选择要操作的路,而不影响到使用台子的人选择每一路,多么强大的分离功能啊.

你可以在调音台的位置分页操作,但是怎么会比在舞台位置上做返听更有效呢,只有在和你服务对象同等的位置上才能真正做到有效的调整,就象我们的调音台应该在观众这边一样,我们自己不作为观众的一员去聆听,我们又怎么知道该怎么去改善?
观众反应

303
#14 09-7-28 10:41
原帖 由 alian0475 于 09-7-27 00:53 发表
这种讨论都已经千遍万遍了,干脆换种方式,其实呢,理论谁都知道的,无奈往往因为各位工作的实际条件有限,有很多财力和实际器材的限制,还有很大一部分责任心认知度的不同,导致不能按理论来完整执行.

至于什么该用音分 ...

    我个人意见,现场监听和主扩能分开最好,这位兄长所讲用一分二的卡侬线的方法固然很好,尤其是在只有一张台子的情况下。但实际上,如果备有两张台子的话,不但会有更加丰富的输出接口,而且返听的控制也可以用推子,甚至高端的台子可以用VCA编组,这样当然比用AUX输出就方便多了,至于话筒信号或音乐信号的并联,稍微好一点的调音台都会有Direct OUT口,也就是信号没有经过GAIN、EQ和FADER的(当然也因台子而异,具体最好看一下台子的电路图,有些会在增益后,有些会在EQ后,甚至有些还是AFL,有些灵活可调),这样,可以通过Direct口将信号TO到监听台子上,这样实际操作起来思路会清晰很多,比用一张台子好多了。
    以上是针对模拟台子而讲。如果是数字台子会好很多。
    数字台的每一通道(Channe)可以选择输入信号源,可以很简单的将一个台子的输入信号(未经过EQ和FADER的,最好也没有经过GAIN)用光纤或AES/EBU接口并到另外一个上面,一根线就可以走8路信号,所以会方便很多。

其余操作就不在这里讨论了,这次我们就主要讨论一下如何并信号的问题。以后有空可以跟大家讨论如何用VCA编组对各类监听信号进行分类并控制输出电平的问题。
观众反应

87
#15 09-7-29 10:38

回复 曾轶可 在 #6 的 pid=2345043 的贴子

曾哥高见~
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