录音/制作/创作 吉他 扩声技术 视频技术 作品展示 生活 信息 更多... | 音频应用专卖店

[教程] 动态效果器与设计原理。

( 18 )
12
 
[收藏]
-  第 1 页  -

156
#1 10-1-4 18:51
一些小补充:

Multiband Compressor,其实就是先将整体频率分割为多段之后,再个别通过多个 Compressor 来处理。

而 BrickwallLimiter 和 Limiter 不同的地方,在于 Brickwall 会将 0 dB 做彻底的输出限制,手法通常都是用在最后的 Routing加入 Softclip,并且 Brickwall Limiter 的 Attack time 会非常快,为的也是尽量不让 Peak 超过 0 dB。

Expander/Gate 方面没有多做说明,因为他和 Compressor/Limiter 意思是差不多的,只是将 Ratio 设定改为负值,并且信号方面改成由低信号量处理到高信号量﹝Compressor 则由高信号量处理到低信号量﹞。
观众反应
:有请楼主继续授课
CD3

156
#2 10-1-5 13:04
原帖ddyykk_hello 于 10-1-4 23:40 发表
个人觉得对RANGE的解释还不够清楚:到底什么才是range?你只说了range可以自行调整
还有side-chain的原理还不是很明白,为什么在side-chain上处理EQ会对主信号产生作用,作用是如何产生的?


Range 是一个动态打底的动作。

和 Dry/Wet Mix 的原理很像,主要不同的地方在于 Range 会受到 Envelope Follower ﹝Attack、Hold、Release﹞的控制,而 Dry/Wet Mix 则不受 Envelope Follower 的控制。

以 Hardknee 为例,这边是 Full Range Compression 的曲线:



这边是 -24 dB Output 的曲线:



两者加起来,就变成这样,24 dB Range Compression,俗称 Opto Ratio:



而 Side-Chain 更简单的说法,就是「你要送给 Compressor 什么样子的信号」。


如果没有 Side-Chain EQ,就是频率不做任何动作,完整的将信号直接送到 Compressor Device。

如果 Side-Chain EQ 在高频增益了 6 dB,那么 Compressor 接收到的便是「高频增益了 6 dB」的信号。

由于 Side-Chain EQ 是输出给 Compressor 的 signal trigger,所以调整 Side-Chain EQ 的时候,你并不会听到像均衡器那样直接的频率变化。

当然,Side-Chain 其实也是可以自己在 Host 里面 DIY 的:


方法是先在 Compressor 前后 slot 各插入一个 EQ,前面的用来调整 Side-Chain 信号﹝例如Hi-Shelf 4500Hz -6dB﹞,后面的则做频率补偿﹝Hi-Shelf 4500Hz +6dB﹞。

通常这可以运用于当你需要 Side-Chain,但 Host 和 Compressor 本身都不支援的时候。

原帖ddyykk_hello 于 10-1-4 23:40 发表
压缩的信号流方式里面涉及到amplitude,你说是相乘,想知道信号是如何相乘的,这个单词中文一般翻译成放大,如果这里也能理解成是放大的话,又是什么意思呢?


Amplitude 一般是决定振幅,所以不见得只会将信号放大,有时也会用来衰减,像 Dynamics 就是一种。

而相乘的方式也很单纯,在 Feed-Forward 里面,第一段信号的倍数是 1,第二段信号由于送给了 Compressor,所以信号倍数会有所衰减,假设变成 80% signal,那么 1 * 80%,得到的输出就是倍数 0.8 signal﹝Compressor 后的声音﹞。

[ 本帖最后由 antress 于 10-1-5 13:31 编辑 ]

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
观众反应

156
#3 10-1-5 14:38
原帖margindge 于 10-1-5 14:11 发表
本人沒有在SSL Duende X-Comp中找到Range調節。

可能樓主指的是SSL Duende Drumstrip中的Range調節。

但是在SSL官方對Range的說明卻和樓主描述有較大出入,以下是官方說明:

Range
The  range  (0  to  –80dB  FS)  is  the  amount  of  attenuation
applied to the signal when the gate is closed. This is indicated
by the white line in the right hand column, and the meter can
be seen coming down to this level when the gate is closing. If
you require a true gating action then the range should be set
to –80dB FS, which is effectively silence.

很顯然,Range指的是當Gate關閉時,對閾值以下信號的衰減量。和SAWStudio壓縮中的Floor意義相同。

不過看樓主的意思,是想討論16樓第3幅圖的壓縮曲綫。

其實這個功能沒什麽固定的術語,不過有這個功能的都會有第二個Knee點。這個功能是爲了緩解高電平信號經過壓縮后的壓縮感,原理是第二個Knee點后,降低壓縮比,直到看起來像1:1的壓縮一樣。我之所以說看起來,是因為此時依舊在壓縮過程,完全不是Expander,亦不是Dry/Wet或增益,而是衰減。在第二個knee點后直接對輸入信號衰減一定量,而不是像之前的動作一樣按比例壓縮。

但是需要注意的是,這類壓縮在使用中,通常不會將第二個Knee點后的壓縮比恢復到“1:1"的程度,通常還是要留有一定壓縮比的,當然通常也會加一個Gain。這種壓縮在母帶製作中經常用到。


在 X-Comp 里面,这项功能标示为 Max GR,可调节范围由 20 至 60 dB。

所以应该是这一段:

X-Compalso has a control called Max GR (20 to 60dB range). This, in effect,is a second knee control and sets the amount of maximum gain reductionno matter how high the input level exceeds threshold. As the inputlevel exceeds threshold,most compressors keep applying more and more gain reduction as dictatedby the ratio control setting. Setting Max GR to 20dB means that, fortransient peaks above 20dB, it has the effect of an expander because nomore compression will occur and peaks pass through unaffected.

技术上这项功能都称为 Compression Range,但 Developer 要怎么标示就是他们的自由了﹝Crush、Opto Ratio、Max GR 等都可见﹞。

确实有一点你说的比较清楚了,第二个Knee点后,降低压缩比,直到看起来像1:1 的压缩一样,但正确来说就是会设定为1:1,因为这个范围以上的输入信号必须回归标准值,所以你认为「完全不是 Expander,亦不是 Dry/Wet。」这样的说法其实我并不同意,在动态效果器内部有很多规则都是固定不变的,改变的多半只是外表。

[ 本帖最后由 antress 于 10-1-5 14:39 编辑 ]
观众反应

156
#4 10-1-5 14:49
在下绝对不排斥我们一起来讨论「内部设计的原理」。

但在下实在非常排斥网路上的一种发表行为就是「在他人发表的教程文章里面找毛病或擅自补充」。

这点我必须先说清楚,非常不欢迎这种行为。

156
#5 10-1-5 15:44
我不太理解你为什么会认为「第二个Knee点上的信号依旧是被衰减了」?

第二个Knee 点上的信号依然是1:1 的状态啊﹝任何Compressor、Expander 在1:1 的情况下都只有相同的信号﹞。

确实电平不同的情况下,我们也可以说信号被衰减了,但动态状况其实是完全没有衰减的。

所以16 楼的文章里面,我才会用这三张图来做解释,目的是让大家更清楚的知道这条线到底代表什么。

156
#6 10-1-5 16:25
原帖margindge 于 10-1-5 16:06 发表
ok,謝謝您提供的 Range 所出現的場所。
這裡的 range ,很明顯還是指的是 在 Expander 中,對低於閾值之信號衰減量。和SSL duende Drumstrip中的Range解釋是完全一致的(gate是expander的一種)。

如果閣下用 “红圈处就称之为Range,反过来看Compressor,如果不称为Range,你认为什么说法更好呢?“來解釋您將這種壓縮器特性稱之為Range的理由,未免太不認真了吧。

请不要再将压缩器在第二个拐点恢复压缩比的特性动作叫做 Range 了。


如同你所说,那我想 FLUX:: sound and picture development 也非常不认真,因为他们也称之为 Range。

那么如果不应该称为 Range,请说说你认为应该称为什么才对呢? [既然你的目的在于校正视听,就千万别逃避这个问题]

156
#7 10-1-5 16:37
原帖margindge 于 10-1-5 16:06 发表
第二個knee點后壓縮比雖逐漸恢復為1:1,但已經被衰減,而閾值(第一個Knee)以下信號沒有被衰減。很顯然動態範圍被 壓縮了。你怎麼能發現動態沒變呢?

那能否请你解释一下压缩比1:1 的情况下要如何让声音「被压缩」呢?

[quote]原帖margindge 于 10-1-5 16:06 发表
另外,opto光學壓縮的特性在硬件設計上跟第二個knee沒任何關係,在軟件上也不會有任何關係,請嚴謹對待。


我有非常多的证据和分析数据可以提出来告诉你,Opto Compressor  跟第二个 Knee 有非常大的关系﹝無論軟件硬件﹞。

但是我先保留。

既然你严谨的认为他们不会有任何关系,那么请你先提出「光学压缩的特性跟第二个 knee 沒任何关系」的证据来给大家瞧瞧吧。

既然你认为这种事情要严谨,就请拿出你的分析数据,别只说空话。

156
#8 10-1-7 07:57
原帖margindge 于 10-1-5 17:29 发表
禮貌上沒人限制您不能和斑竹爭論,倒是您在前面限制我跟您爭論。


你别误会。

不希望你加进来争论的原因,绝对不是因为我鄙视你这个人。

我鄙视的是你脑袋里面的东西。

156
#9 10-1-7 08:12
原帖 由 margindge 于 10-1-6 04:21 发表
Expander:擴展,分為up-expander和down-expander(上行擴展和下行擴展)。


up-expander 和 down-expander 是什么东西?上面的扩展和下面的扩展器?

上行扩展 upward expansion
下行扩展 downward expansion

你又打算自己发明专有名词啦?还真是高人啊!

原帖margindge 于 10-1-5 17:29 发表
flux的壓縮在下沒用過,現在市面上做plugin的太多,有功力的沒幾個。


对,别人做的 plugin 都没有功力,你做的才有。

问题是,你做了什么东西?你能做什么東西?你什么资格说别人做的 plugin 没有功力?

原帖margindge 于 10-1-6 00:02 发表
RMS length”(第一次在音頻壓縮器領域見這名詞


看看,又说是第一次见到,一下说 Range 第一次见到,一下又说 RMS length 第一次见到。

见过的又连连打错字。

请问到底有什么不是你第一次见到的呢?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

搜索