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[教程] 谈一下 Pro Tools|HD 的两个 Dithered Mixer

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#1 10-3-17 01:51

谈一下 Pro Tools|HD 的两个 Dithered Mixer


4157
嗯,这里高手多,说话要小心翼翼如履薄冰风声鹤唳草木皆兵。

删掉原文大半部分,开始。


Pro Tools HD 不是只有一个调音台吗?——3个。一个叫标准调音台,就是我们平常用的;一个叫Stereo Dithered Mixer,还有一个叫Surround Dithered Mixer。使用方法很简单,只要将它们从 Plug-Ins (Unused) 文件夹拖到 Plug-Ins 文件夹即可,如图:



** 同时只能用一个调音台另外Plug-Ins文件夹原来有一个叫Stereo Mixer.dpm,要把它拖回 Unused 文件夹。)


一、Stereo Dithered Mixer

顾名思义就是“立体声抖动调音台”。为什么要抖?因为..最近又下雪...好冷...

那...为什么要抖?因为..最近又下雪...好冷...

好吧,为什么要抖...MD上面浮点写的太多了,压缩字数。简单来讲,波形从高精度到低精度(例如24-bit导出成16-bit音频)一般会出现“量化失真”,加入抖动处理就好多了,抖动其实是加入噪音,但处于人耳不敏感的频段(一般是60Hz和8kHz)。

刚才讲过HD的流程有两次发生了【降比特】的情况:

1、48-bit 效果器插件定点处理之后导出成 24-bit,然后过Pro Tools 的Fader和Pan,再进入BUS;
2、48-bit 母线信号叠加再导出成 24-bit 进入 Master;

第一点的抖动处理,取决于插件商。第二点关系到 Pro Tools 了,在“标准调音台”中,Pro Tools 并没有加入抖动。当然,这么多年来你都没发现有什么不好的,因为导出成24-bit与导成16-bit不一样,“量化失真”低得多。16-bit对应的动态为96dB,这是普通人耳的极限(CD标准就是因此制定的),而24-bit的动态范围是144dB,在-96dB上的噪音与-144dB上的失真不可同日而语。

但,Master 依然要经过各种处理,EQ、动态、整体混响,总之还要经过多次放大(母带插件基本都48-bit),因此原来在-144dB上的失真有没有可能影响到你的音质?我说不准,不过,如果你追求完美,将Stereo Dithered Mixer启动,那么,Pro Tools 就会在你的信号进入母带之前来一次抖动。——又下雪...好冷...


二、Master 之前应不应该加入抖动?

我们从小就教育要好好学习尊老爱幼拾金不昧混音要最后一步加入抖动,因为抖动的“噪音整形”(Noise Shaping)如果再处理就立马不是原来“不可听”的噪音了,这个噪音会变得可听而且明显。(我见过每轨都加L2的...)

很明显,Master之前不是“最后一步”,光是做母带已经是道非常复杂的工序,N次放大,怎么能忍受在BUS来一次噪音整形?

要留意的是24-bit的情况与16-bit不太一样,刚才说过16-bit刚好是人耳的极限,而24-bit已经远超出你的极限,根据Digidesign的说法(白皮书《48-bit Mixer》,Yoffy还没翻译),他们这个抖动处理给BUS加入的噪音是3dB,因此-144dB的底噪加3dB为-141dB,依然远超出你耳朵的极限。

也许你会说,“那我128轨的-141dB加起来也有-99dB啊!”(128轨对应2的7次方,7个bit,每个bit对应6dB,7个bit就是42dB),嗯,不用担心,这个24-bit的 Noise Shaping不是每轨都加,只是在BUS进行summing之后在进入Master之前加一次,总共3dB。也就是进入Master之前,BUS所产生的底噪为-141dB。

因此放心去用吧。无论有没有变好,肯定没有变坏。


四、到底 Dithered Mixer 音质好不好?

Dithered Mixer 看上去很美,为什么这么一个貌似牛B的功能没有做成默认的调音台?没有被做到菜单里?起码做到【偏好设置】的选项里。没有,Digi,不,Avid 没有这么做。为啥?两个原因:

1、Dithered Mixer 需要消耗DSP,不是以 Plugin的形式,是以HD Engine的形式,直接的后果就是你可用音轨数的减少,会降低你15%的音轨数,具体的对比表格请看回我的《他的妈架构与DSP》。

2、不支持杜比编码与杜比E编码;(做影视配乐和 HIFI 的可以直接放弃了)

3、最重要的,音质问题,尚未有定论。俗话说,音频的世界是你们的,也是我们的,但归根结底都是老外的。老外说好使,我们就说好使,我说V6不好使,Bob说好使!我就被灭掉了...因此我们看看Pro Tools 官方论坛DUC上他们怎么说。

这个帖子中,注意了,一开始大家都说好,“我一直在用!”、“Much Better!”、“I'm excited!”,这时少数人提出质疑,然后越来越多,终于到了第四页,著名的Black Bird Studio放话了:“我注意到两者有特殊的不同”,“确实有明显不同”;没有明确指出是否更好。

第五页,署名Rockmixer(给Vertical Horizon乐队混音)回帖:“差别如此之小,我更宁愿节省我Accel卡的资源。”

第六页,Greg Malcangi(知名编曲人)回帖,8年前他们已经进行过严格的AB测试,没有人能准确分辨到底好不好。“我相信这取决于音乐的类型,在标准的摇滚乐中,非常难以识别两个调音台的区别。”

第七页,权威的人出现了,叫Bob,做母带的,不是刚才说的著名母带师Bob Katz,也不是著名母带师Bob Ludwig,是Bob Olhsson(我靠,为什么做母带的全叫Bob!)“有时你能听见(区别)有时不能,除非我系统不够用了,否则我不会不用它。”注意Bob是推荐使用的。

大家也看到上面众多不同的意见,自己判断。我写这么长,就是要告诉你我也不知道它好不好用...


五、Surround Dithered Mixer

一不小心都八千字了...继续压缩字数..

上面介绍了Stereo Dithered Mixer,那Surround Dithered Mixer 又是怎么回事?差别就在Stereo和Surround一词,一个立体声,一个环绕声——声场不一样。

不知道大家知不知道,Pro Tools,无论LE还是HD,Pan-law与其他DAW不一样,其他人都是-3dB,但Pro Tools 默认是-2.5dB。

什么是Pan-Law?声像法则,一个声音从中间位置挪到极左(或极右)的音量会衰减,PAN 除了能带给你左右的感觉,还能带给你纵深的感觉。例如在Sonar或者Cubase中(默认设置),一个0dB的信号,如果把它Pan到极左(或极右),音量就会衰减3个dB。

为什么会有纵深的感觉?——两边的声音小了,你感觉两边就远了。

模拟的调音台也一样,YAMAHA台子一般就是-3dB,SSL上面是-4.5dB,但很多知名母带师推荐用-6dB,貌似声学环境越好,Pan-Law值可以越低。但行业标准是-3dB,基本上所有DAW的默认值为-3dB,而且可调,Cubase和Sonar(图2)中你都可以设置,档位有0dB、-3dB、-4.5dB和-6dB。

图2:Sonar的Pan-Law设置。



但在Pro Tools中,默认值为-2.5dB,而且不可以调。因此Pro Tools,即使是LE,你会听到声音与其他音序器不一样,貌似更硬,更干(因为两边音量大一点,离你也近一点)。但很多人认为应该与行业标准接轨(因为Pro Tools本来就是录音标准软件)。即使你不给人选择,起码能变成-3dB吧。

可以变,就是方式比较变态。这就是Surround Dithered Mixer与Stereo Dithered Mixer的唯一区别,启动Surround Dithered Mixer之后,Pan-Law就是-3dB。用了这个Pan-Law之后,你会感觉两边的声音远了一点,空间大了一点。

不过依然取决于你的个人偏好。

最后,根据可靠消息,最近 Pro Tools 会升级到8.1,新加入的其中一个功能就是有多种 Pan-Law 可选,估计 Surround Dithered Mixer 到时也不会出现在 Unused 文件夹了,呵呵。


给大家列几个网站去看看资料:(英文)

1、维基百科对Pan-Law的解释:
http://en.wikipedia.org/wiki/Pan_law

2、Harmony-Central 对每个音序器Pan-Law的介绍:
http://www.harmony-central.com/articles/tips/panning_laws/


另外把全文所有相关链接都发一遍:

3、DUC论坛对Stereo Dithered Mixer 的讨论:
http://duc.digidesign.com/showthread.php?t=237901
4、1999年在DUC的两次 Pro Tools 音质大讨论:
http://duc.digidesign.com/showthread.php?t=5899
http://duc.digidesign.com/showthread.php?t=5549

5、叉烧网音质争霸赛决赛与排名:
http://bbs.exound.com/viewthread.php?tid=7463

6、我上周写的《谈谈TDM架构与DSP》
http://bbs.exound.com/viewthread.php?tid=8181

7、Yoffy 翻译的三份Pro Tools白皮书:
http://bbs.exound.com/viewthread.php?tid=5513

8、Yoffy 水平不够翻不了的白皮书《48-bit 调音台》:
http://akmedia.digidesign.com/support/docs/48_Bit_Mixer_26688.pdf

9、AudioMIDI 写得比较好的《解秘Master Fader》
http://www.audiomidi.com/content/corners/ptcorner_113.aspx
http://www.audiomidi.com/content/corners/ptcorner_114.aspx

10、音频应用对HD BUS和精度的大讨论:
http://www.audiobar.net/viewthread.php?tid=214487
观众反应

4157
#2 10-3-17 02:02
对了补充删掉的一些内容:抖动调音台是HD的功能,LE没有。

LE的调音台在白皮书没有说,但不可能有Master前的抖动,另外Pan-law也是 -2.5dB,这是用LE混音与其他宿主不同的最大原因;还有一个原因是BUS的架构(只有Aux轨没有BUS轨)更接近传统控制台;还有一个原因是实时导出(其他宿主用实时导出而不是离线导出也会有轻微音质提高);还有一个原因是...(妈的我累了...)

1043
#3 10-3-17 02:06
这大沙发坐的

3042
#4 10-3-17 10:18
Ma克Si........

1796
#5 10-3-17 17:49
呵呵,还链了本人的一个总结.

应该是4个MIXER,漏了一个不带DITHER的Stereo Mixer(恩,没明白LZ的3个指哪3个,也许漏的是SURROUND.)

试了下,STEREO MIX的PAN LAW都是-2.5的, SURROUND的都是-3的.

DUC论坛里官方有个回复不准确,可能理解别人的提问有误, 应该是带DITHER的MIXER这一类不能和不带DITHERA的这一类同时存在.
STEREO和SURROUND是可以同时存在的,也可以只有一个. 只要有SREREO MIXER,就算还有有SURROUND存在,创建SEREO轨HD还是优先使用STEREO MIXER.


PT LE是基于CPU的计算,是32位浮点的,木有HD特有的降BIT现象,木有必要去做个带DITHER的MIXER.

[ 本帖最后由 compusic 于 10-3-17 18:10 编辑 ]

4216
#6 10-3-17 22:37
好文,顶个。

4157
#7 10-3-18 01:11

回复 compusic 在 #5 的 pid=2548456 的贴子

多谢提醒,我说的3个是包含Stereo Mixer.dpm的

6749
#8 10-3-18 06:35
顶 写的不错

1796
#9 10-3-18 08:31

回复 compusic 在 #5 的 pid=2548456 的贴子

但还是写的3个,容易让人误解. 既然带DITHER的SURRPUND算一个,那么不带DITHER的SURROUND也应该算一个.
还有应该是只能用"一种类型"的,而不是"一个"调音台,

3426
#10 10-3-18 11:44
頂~~~~~

779
#11 10-3-18 11:59
不顶要犯罪的~~~~~~~~

393
#12 10-3-19 15:25
顶。。。。好贴。剖析透彻

130
#13 10-3-19 23:24
明白人

94
#14 10-3-20 00:51
頂~~~~~

4157
#15 10-3-21 18:23
注意我对Pan-Law的说法有误。大家尽量看英文Wiki的原文。
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