录音 / 混音

最近做了两个歌~~~
一个是企业歌，要的是那种宏伟大气的感觉，于是我一开始做就把每个音色的音量设置的很大，并且配器做的很厚重，管弦乐+失真吉他铺底+EW风暴鼓的巨猛的LOOP~~~结果做完以后发现怎么听都觉得不是我一开始设想的那么狠~~挂上T-RACKS3看了一下，左下角那个关于响度的探测值一直在很高的位置，甚至都超出了一般死亡金属摇滚乐的响度范围。但是我自己听着，就是觉得不够狠。
另一个是一首大流行，口水歌。这首歌我在开始做的时候没有刻意的追求响度——因为歌曲的情绪是比较悲情的。配器也相对简单一些——鼓，贝斯，吉他，钢琴，再加个弦乐铺底。主歌部分是木吉他分解和钢琴交织，副歌部分木吉他换成扫弦，增加了一个失真铺底。鼓是用Superior.Drummer2自己敲的（底鼓和军鼓加了压缩，军鼓加了个大混响）。虽然没有刻意的追求响度，但是做完以后却感觉听起来很给劲~~发给朋友听，也说很爽~

然后我仔细对比了一下两首歌导出来以后的音频波形~~~~企业歌的波形基本被我压成了板砖~~而且拉长放大了看，波形非常密集。口水歌虽然在副歌部分也成了板砖，但是拉长放大了看，波形并没有企业歌那个密集。还有一个最大的区别——从流行歌的音频波形的形状上，能看得出鼓的节奏~~而那个企业歌，从波形上是啥也看不出来的~~~于是推断出来一个结论：波形太密集的音频，虽然整体电平很高，但是并不能带给人强烈的响度感受。反而是波形相对比较稀疏，能反映节奏脉络的音频更能带给人比较强烈的冲击力。也许这就是大家天天在讨论的所谓的“动态”问题。我以前只是把动态理解为音量总体的起伏，而现在才真正明白了啥叫“微观动态”——也就是，音量在短时间内（100毫秒以内）的变化。这个“微观动态”才是真正带给人听觉冲击力的玩意~~~打人的拳头，必须猛往回收，然后猛往前送，才能打人更疼~~~音频也是这么回事,不但在段落安排上要大起大伏，在频响方面也要谨慎的选择音色~~~看来，编曲的时候，配器做的太厚重不见得是好事。风暴鼓的某些LOOP，听起来巨猛，但是细碎的东西太多，把节奏的缝隙填的太满，其实也就是损失了微观动态。如果使用这样的LOOP，就得把它当主角而不是一个陪衬节奏——因为已经没有多少动态空间留给其他乐器了~~~~压缩是个很重要的效果器~~~它能在肥厚的音频里面强行压出一定的动态余量，使得节奏乐器更有冲击力而且不至于遮盖其他的织体~~
今天的感想就到这里~~~有什么理解错误欢迎指正~~

先谢谢楼主分享经验！~
这个也是最近让我着迷的研究
响度的问题，肯定是需要有对比，才有强烈的差异感，但是这个量的控制到底有没有什么标准，或是技巧性，真希望有前辈有高人来指点一下。
另外，立体声的声场饱和度也是一个相关的问题。

没有看楼主的文字，冲着标题来

我在吉他中国论坛看到有的人成天说什么什么管箱动态怎么什么样，我不知道他们说的动态是啥.....很装逼


动态就是最大音量和最小音量的距离嘛，这有啥神奇的，被吉他中国那帮人忽悠的成啥了

引用 ---“也就是，音量在短时间内（100毫秒以内）的变化。这个“微观动态”才是真正带给人听觉冲击力的玩意~~~打人的拳头，必须猛往回收，然后猛往前送，才能打人更疼~~~音频也是这么回事"...................

Lz 对动态的理解 还应该加深一点  呵呵  对以上话  发表点补充意见，

旧社会天桥耍把式的 经典节目 --胸口碎大石，这个保留节目 可以多看看  呵呵
  

胸口碎大石也好 头顶碎砖块也罢   关键词  并不是"锤子” 而是打者的手法！
睡在下面的家伙根本也不曾练过“硬派气功"
靠的是 猛砸快收的手法！ 锤子在击打石块的那一霎那的Hold 停留时间 需非常的快
否则下面的人 会遭受很大的摧残......

引申思考一下，相对这个猛砸快收de “启动时间”  “恢复时间” 来说  ，
Hold时间 同样相当的重要
Hold时间 的快与慢   影响着音色质感
比如：牛津的limiter插件、Lawo顶级台子的Limiter建模插件 都会含有“Hold”的设置旋钮
另外 经典电子管母带级的压缩器Tube-Tech CL  也内藏了30Ms的Hold 时间
   

"动态就是最大音量和最小音量的距离"很精典,很受教.非常感谢小野姐姐

有一个问题，我一直不解，有的歌曲波形振幅看起来挺小的，但播放出来的声音响度很大，但有的歌曲振幅看起来挺大的，播放的声音响度却不大，这是为什么，难道与录音采样离话筒的的远近有关？还是乐器频率的问题？还是因为压缩的原因？请大家解答一下？

这个问题也一直困或我  可能和压缩有关 瞎猜哟

响度和动态 你还忽略了一个重要因素“Dither”抖动

你把音频拉长了对比一下形状就知道了~~~

相同设置下
波形大，音量就大
波形小，音量就小
没什么玄机，别瞎猜了

你说的问题应该是‘在图书馆放个响屁，和在候车室大声嘶吼’的问题....相对而言的

楼主你说的问题应该是‘在图书馆放个响屁，和在候车室大声嘶吼’的问题。

另外鼓的冲击力是可以用压缩做出来的，可以搞得音头很猛，很爆炸的感觉

以前本大师不是讲过了嘛，压缩除了控制动态还可以做音色

对~~~ATTACK调一下，把音头让出来，然后把音尾压小，鼓声会变得更干脆。我帖子里所谓的用压缩制造动态余量也就是这个意思，突出打击乐的音头，压低音尾，把这部分的动态空间让给别的乐器~~~
ATTACK设为0，拉低阈值，用大压缩比把音头压平，然后加大增益补偿，也就相当于放大了音尾，能产生类似大混响的军鼓声（像放炮一样的军鼓声）~~~这个我是知道的~~~

[ 本帖最后由 南宫浩 于 10-12-24 20:19 编辑 ]

我说的其实是一个“噗~~~~~~~~”的屁和一个“噗啦啦啦啦啦”的屁哪个听起来更给力的问题~~~~