建筑与室内声学

我这边提供房间的现场尺寸。


希望设计的老师可以按照每平米/多少元的价格出设计图 和装修细节，
装修后的听音位置，测试出的频响曲线尽量保证在正负1-1.5DB的范围

主要用来混音


我这边用自己当地的施工团队按照设计图纸/细节 施工。

本帖最后由 路啦啦 于 24-8-14 10:45 编辑

1-1.5dB这个未必能做出来，
这个不是简单做个eq和建模就完事儿的

所以就是想找有过这种经验案例的设计师来设计

1.5db，
监听音响在消音室，
也只能保证±3db频响
就算做成消音室级别，
完全没有房间模式，也不达标
并且消音室也是有设计频响范围。
低频也是有下限

另外。声学装修特殊性
设计到施工脱节肯定会容易出问题
最终有问题肯定容易互相甩锅
可以说靠谱的负责的设计
不可能随便出一份图纸交给别人做

还有一个细节，
大多小伙伴想单要个设计。
都是想尽量节约点成本。
这些年的经验看
这样根本节省不下来。

设计施工方案靠谱的前提下，
不是那种随便贴点什么的方式。
首先需要一个能看懂图纸的施工员。
然后带领一堆不熟悉的工人去做
效率就不可能太高。
时间成本和人工成本应该是很高的，

如果个人有很强的动手能力和学习能力，
且有较多的赋闲暇时间，
充分做足功课。
才有可能研究一下，
预期值也不要太高。

一个超大房间长宽高都是700米，你音箱跟人在中间，墙体做强吸音就可以了

室外频谱就是±1.5

看一下这个图。
真力官网给的真力1237消音室频响曲线
看离轴0度那条排除离轴影响
本身频响曲线就有±3以内起伏

就算顶级的B&K测试声源。
也不会是一条平直的线

当然有很多办法可以让这条线看起来直
不过越专业的厂商越不屑于画直线
要合理
在此基础上。加上房间影响，
测试设备精度高的前提下
125以上能做到±6已经是很罕见了


另外就算真力
也只是保证单只音箱在消音室内频响
两只音箱同时发出相同的声音也会互相影响，
某些位置会有相位问题，
这个影响经常是大于±6的
glm也是分别单独调整
没有进行L+R的调试


吸收的越干净，很多问题才能越明显
地面，桌子，架子，很多东西都有影响
好多年前写字楼那个帖子。
贴出来L+R监听位实测频响
折腾过的才知道那个有多难


户外自由场也不会很好
音箱放地面上，会提高低频推进效率
低频会高几个db
架子架起来，地面反射会影响
中低会有起伏

但是据我了解 北京都有几个很不错的录音棚（B站可找到几个介绍视频） 就是美国的团队设计的，出的图纸和施工细节，设计方只在线沟通施工中遇到的问题，施工就是当地找的施工人员，这个操作流程是可行的（如果设计方案写的不够细致，那就应该是设计方的问题）

其实正负3DB可以接受的，你说的正负6DB 也太夸张了点 本帖最后由 路啦啦 于 24-8-14 19:54 编辑

好坏自己判断吧
做了很多。也改了很多
也有号称美国设计师的
也有真的老派的，
用大空间思维设计小房间的
就算方案很细致。
沟通和理解误差都足以致命
何况还要跨国，
差异因素更多。


只要我想，
可以有方式
测起来看到一条直线。


消音室±3db
±6还夸张。。
那只能消音室工作了吧

房间大小也不说，预算也不说，上来就正负1.5db，就是让WSDG来弄也弄不出来啊

没有前提条件的测量结果最后会吵架的。混响时间1秒下的处理成本和0.3秒混响时间下的处理成本差异大去了。

lz你可能没有参与过录音棚实际施工，
设计理论参考数值和实际竣工测量数值之间本来就很难一致，
而且很多案例的施工结果并不是一次成型的，
再加上不知道会不会在材料、工艺、人工上砍预算，
所以有点不切实际。

整个音频行业的发展都是在妥协中完成和进化的，
几乎每个项目都是，
就连你说的北京那几个棚也都有不少妥协。

装修后的听音位置，测试出的频响曲线尽量保证在正负1-1.5DB的范围，，，，，

这么苛刻的标准，你混音间多大？多高？心理预算 能有多少万？  

本人从事录音混音这一行 十多年了，这些年自己陆续投资了三个录音棚，疫情期也倒闭过一个，，，，，，
我也参观或现场学习过， 北京TTL、TEC55、 厦门、上海广电，等一些录音棚、混音棚。。。我就谈谈自己的感受吧：

一个录音棚混音间 建成以后，各项声学指标，规不规范、达不达标，这与你施工人员，现场工艺有很大关联。 设计者前期的电脑制图， 其实只占到30%的比重， 很多细节，根本表达不了！
即使国外 WSDG声学团队，他们通常情况 出具的也只是平面比例划分图、以及建设好后立面 灯光外形虚拟图。以及玻璃观察窗  尺寸、门的尺寸。
也不可能  给你出内部具体装配图。（ 我儿子买的美国核动力航母玩具 的装配说明书，都是厚厚一本书  远比WSDG的声学设计图  复杂太多了）

设计者 不在施工现场监督第三方施工， 往往就是纸上谈兵、后患无穷。
设计者和施工者 一旦脱离，各自为战。最后就是容易撕逼大战，  

工程结束后，你声学话筒测量 混音间声音不达标 ，
你责问设计者，设计者会说 ：“  我们又不在现场， 是你现场工人手艺不行，内部填充结构，外表吸音扩散 没做好，，，，，”
这时你责问施工者，  他们会说：“我们是按你给我们的表面图 来施工的，  参数不达标 怪不了我们现场工人，，，，”

补充一点：  根据目前国内外声学建设行业的标准，出平面电脑图，  以及3D Max 动态图， 都是需要提前支付费用的，
没人会给你提供一本书的施工操作手册+10多张电脑制图，供你自由挑选，，，然后再有你决定付不付钱，，，，这是不可能的

另外，等声学参数达标后，  再给设计者费用，  那也是不可能的。 WSDG都是全款（不加机票）







本帖最后由 娱乐到死 于 24-8-15 12:25 编辑

行业内的参数更多的时候是吹水
北京我参与的项目也不少。
某些客户要号称请了国外设计师。
30来万非要说100多万装修，
有些也能理解，大家都在吹水。

近几年尤其夸张，
很多客户都表示只要外观。
有的甚至于表示，
声音控制不重要
校准一下不就能用了。

校准也都在吹水。
尤其前两年某个软件
仅靠EQ类校准之后给人看一条直线。

早些年我们都是给懂的客户谈声音，
说不清楚的才看频响曲线

设计频响参数。
尤其某些国外公司
先用赛宾公式，
不考虑界定之下的低频
再要求房间形状
要接近问题最少的房间比例
也有相对靠谱设计公司
直接拒绝做国内小房间的。

很多国外棚的设计都是有肆意任性的房间尺寸。和很高的预算
甚至声学部分占总预算70%
市场环境也完全不同。对干湿程度要求也不同，
顺便多吐槽了一些。。。
主要还是。。前面说的
实际测试精度没那么高。
就算无房间模式，
未调教的L+R的相位问题影响
可能都远超6db，
。。。