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谈一谈这些年我提升音质的一些体会和建议

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#1 24-11-4 13:16

谈一谈这些年我提升音质的一些体会和建议

前段时间我发了一个题为“这么多年了,混音从2d到3d的探索终于有了突破”的帖子,感谢朋友们的热情回帖,为了避免朋友们要爬很高的楼才能看到我的体会和建议,我在这里重新开一个帖子,并把之前的两个混音稍作调整发上来,各位感兴趣的朋友最好找一下这两个混音的素材亲自动手混一混,做一个对比,帮我指出不足,大家一起进步!
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谈一谈这些年我提升音质的一些体会和建议,事先特别说明:这只是我个人的一些观点和做法,不是教程,也不一定准确,也可能会有不少错误,仅供朋友们参考!!!

一、几点体会

        1、努力提高自己的听音能力。每个混音师和录音师都想尽可能提升自己作品的音质,首当其冲就得具备一定的听音能力,听得出什么是好的音质,才能朝着好的音质去不断完善和提升。一般来说,一首音质好的作品应该具备以下特点。比如:听起来干净清晰,频段均衡,人声和乐器层次分明,定位准确,鲜活生动,声场宽厚。同样的素材,无论是贴唱还是分轨混音,不同的混音师混出来的效果千差万别,要努力提升辨别声音优劣的能力,通过对比,你得清楚你自己的混音和别人的混音相比,好在哪里,差在哪里。而提高自己的听音能力,主要是不断用科学客观的对比,多和别人的混音做对比,和自己不同时期的混音做对比。一是听音要有重点,集中精力对比某一频段或某一乐器,或是对比同一个位置的空间感或清晰度,等你的听音能力达到一定水平了,再进行全方位的综合对比。二是注意听音的方法,尽量在最短的时间内。在相同的位置切换两段相同内容的混音进行对比,在播放过程中切换对比当然也可以,但是那得具备一定的听音能力以后。三是尽量排除心理暗示,两个差别不大的混音,如果你事先就觉得A更好,那对比结果就很有可能是A比B好。这种时候就尽量采用盲听或者发给不同的朋友去对比。四是听音要全局和局部相结合,不要只注重某一个方面,比如你只把重点放在声音的高频,那么很有可能你会忽略掉它的整体的空间层次和各频段是否均衡。五是尝试用不同的音量进行对比,不建议用大音量作对比,更不建议长时间去混音和对比。六是多听取朋友们的建议,好多时候我们都会陶醉在自己的作品当中,而听不到自己的缺陷,这时候你需要直言不讳的朋友帮你指出不足。
        2、保持不断进取、谦虚好学的良好心态,多发现自己的短板,多学习别人的长处,这一点尤为重要。对音质的追求没有最好,只有更好,就我自己的经历而言,好多好多次,我都认为自己作品的音质已经非常好了,可是用不了多久,又会有新的发现和新的突破,也会陆陆续续检查出原来一些自以为很高明,甚至是独门秘籍的方法,原来是对声音的判断有错误,是一些错误的方法。我其实走过很多的弯路,好在幸运地一步一步迷途知返,除了运气之外,一是靠不断地对比纠错,二是靠一些直言不讳的朋友的提醒,所以,我一直觉得我的混音也就是入门水平,这些年折腾下来虽然有些进步,听音比原来更准确一些,犯错的机率也比原来少很多,但我知道,一定还有很多需要不断发现和改进的短板,天外有天,人外有人,唯有不断虚心学习才能保持不断持续的进步。
        3、既重视混音录音技术层面的提升,也重视硬件设备的优化和提升。技术(包括审美)和设备是支撑我们的作品水准的两条腿,缺一不可,哪一方面有短板都会影响整体音质。我有一个经常沟通交流对音质有很高追求的混音师朋友,在很长的一段时间里都认为我的混音之所以比他的好,是因为我的硬件设备比他好,有一次我用纯软件和他混同一个分轨素材,他用HDX加硬件混响硬件EQ和硬件母带设备混音,混完后发给其他的朋友听,朋友们都反馈说我的混音更像是用硬件混的。后来这个朋友也注重在混音手法和硬件的基础部分(包括电源、线材及配套设备、电脑配置等方面去改进,现在他的混音已经很厉害了。同理,只注重技术层面的提升,而不注重硬件设备(包括基础设备的改进和优化,音质的提升也是会受到限制的。同样的硬件设备,不同的人使用它效果是会有很大的差别的。就拿我自己的经历来说,其实这几年我的硬件设备没有太大变化,甚至还有些简化,但由于我对一些关键的设备做了调整和优化,所以,我现在的作品和以前相比。音质确实有了非常明显的提升。有些硬件所起的作用,确实是没有办法用技术来弥补的。
        4、勇于质疑传统和权威,通过实践创新求变。包括录音混音母带等音乐后期制作技术,欧美及港台领先国内几十年,硬件方面就更不用说了。这个行业的技术其实是相当复杂也不太透明的,好多朋友学了半辈子,也就是学了个皮毛而已(包括我自己),那些基础的理论和知识当然一定要认真学习,因为那是基础和原理,基础没打好是走不了多远的。但是也不能指望参加一两期培训班或大师班就能让自己的制作水平突飞猛进,以为自己经过正规的培训就能傲视群雄,高出别人很多,这种自我感觉良好的优越感可能好些朋友都会经历过,我当年也一样,但是后来我慢慢发现,能够将基础的理论知识融会贯通在实际的操作过程当中,并大幅度地提升自己作品的音质,其实并没有那么容易。无论是网上的一些教程,还是一些1对1的培训,只能教给你一些基础的东西和一些不痛不痒的技巧,真正厉害的大师,哪有时间和精力来教学呢?你得在漫长的实践过程当中不断总结经验教训,不断纠错不断创新才有可能达到入门级的水平。哈哈,达到入门级的水平也不容易的,大家一起努力吧。我们在学习这些传统的手法和理论的同时,也要有敢于质疑和挑战的勇气,比如pt的master轨和AuX轨还有很多人在用吧?混响还有很多人都在用多个不同类型混响叠加在一起的方法吧?传统的发送方式是否会影响音质呢?PT的信号路由方式是不是还一直沿用老师教您的传统方法呢?有没有更好的不一样的方法呢?诸如此类的问题,需要敢于挑战传统和权威,通过对比和创新去发现更好的方法。
        5、想要提升整体的音质,必须要去了解到底是哪些因素和环节会决定并影响音质的优劣?我大概算了一下,包括声学环境、电源相关、电脑配置、软件操作,硬件使用和优化等,这些年,我优化和改进过的环节,至少有七、八十个,而这些优化和改进,其实始终围绕一个主题,那就是如何让ad、da、dd、aa这些环节的精度和准确度更高。当你的系统整体的精度和还原度高了,混音也变得相对简单了,同样的分轨素材,你的混音听起来就会比别人的频段延展更好,细节更多,空间层次更分明,听感更清晰鲜活生动,你只需要对分轨的素材在音量、频率、和动态方面尽量做到比较平衡,你的作品就一定不会差了。

      几点建议:

        1、如果你真的是一个对音质有追求的人,那么先想办法去赚点钱,因为,追求音质是要有一定经济基础的。
        2、追求音质一定得建立在爱护自己身体健康的基础上,音乐制作(特别是编曲和混音),其实是很伤身体的,一定要避免久坐和熬夜,避免长时间大音量听音,一个人如果连健康都难以维持,那追求音质还有什么意义呢?
        3、注重基础知识的学习和基础工具(设备)的选择。再好的软件和硬件,如果你不会使用或者一知半解,也不会给你带来好的音质。而基础工具和设备选择不好,你在起点上就输掉了。我所说的基础工具和基础设备包括电源相关、电脑、宿主软件等等,那些一说到电源就拿风电、火电来讽刺的朋友,我不想和你们争论什么,有条件自己多去对比就会得出结论,就我自己而言,我现在的作品音质提升跟电源的优化是分不开的。另外电脑配置的高低,其实对音质的影响也很大,因为电脑的运算速度和效能直接影响宿主软件和插件的运算精度,影响ad  da的精度和准确度,很多朋友舍得花几万块钱升级声卡、压缩、EQ、混响等硬件设备,却不舍得花几千块钱升级一下电脑配置,唉……,至于宿主,各有各的喜好,各有各的优劣,但是这些主流的宿主真的在音质上没有明显的区别吗?您认真对比过吗?
        4、能用一台设备就搞定的,尽量避免用多台设备,同理,一个软件就可以搞定的,尽量不要用多个软件叠加来处理。
        5、如果真的对音质有追求有情怀,去找一个真正有水平人品又好的老师吧,一个好老师,可以让你高起点地去学习相关的知识,也可以让你少走弯路,
可以让你少折腾,少浪费宝贵时间,可以让你少浪费钱去买一些买了不久就想卖掉的设备和软件,哈哈!但是要找到一个好的老师,真的不是那么容易,良师益友可遇不可求,我也一直在寻找,我的一台8xr和一台ada8将是我送给未来老师的见面礼物,坛子里的朋友们若发现有好的老师,请帮我推荐,必有重谢!






本帖最后由 欧阳 于 24-11-4 13:51 编辑

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2884
#2 24-11-4 14:22
念亲恩真好听
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2601
#3 24-11-4 15:42
我就是那个hdx加硬件混输了的人,在欧阳老师的带领下,节节进步节节高
我也来混个念亲恩
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:哈哈,不是说你,是说另外一个朋友啦
:作为第3条的您,符合第2条。

6937
#4 24-11-4 16:26
还真的挺神奇的,你不在北京我听原版的的遍数很多,能听出非常明显的区别。尤其是对和声的处理,有那种立体的感觉。低音的弹性也很好,学无止境。声场也变大了很多。整体的动态也很舒服。
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5182
#5 24-11-4 17:33
  编辑了 。。。。。。 本帖最后由 繁华大道 于 24-11-6 19:04 编辑
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:一生所爱 的人声太棒了

741
#6 24-11-4 17:37
xin4545 发表于 24-11-4 16:26
还真的挺神奇的,你不在北京我听原版的的遍数很多,能听出非常明显的区别。尤其是对和声的处理,有那种立体 ...

谢谢您鼓励!
今天传的这个版本比前些天那个帖子传的整体音质要好一些,除了用了改进后的牛逼新时钟,其实还要感谢楼上黄老师几天前混的一个版本给我的启发,当时他匆匆混了一下发给我听,我觉得他的弦乐混的比我的好听,我就在自己的混音中寻找原因,后来才发现原来分轨素材中提供了两个立体声综合弦乐,也提供了小提琴、中提琴和低音提琴的分轨,他应该是用了一个立体声综合弦乐,而我用的是小提琴、中提琴和低音提琴的分轨来混的,既费时费力,效果还不太好,后来我也改用了两个立体声综合弦乐,就比原来好多了,这也算是我从别人混音中发现和改进自己混音不足的一个例子吧


741
#7 24-11-4 18:05
繁华大道 发表于 24-11-4 17:33
我推荐我在论坛的唯一偶像  @威震金山名居   这位低调 内敛 奢华的 多次获得 国内外奖项音乐人  当然他老 ...

谢谢大道老师的推荐,跟您比起来,我的见面礼确实太寒酸了!不管您是不是吹牛逼,都要感谢您!您说的这位高人那么厉害,看来我很难有机会向他请教,我继续努力,争取能赶上他的万分之一!

1122
#8 24-11-4 21:17
欧阳 发表于 24-11-4 18:05
谢谢大道老师的推荐,跟您比起来,我的见面礼确实太寒酸了!不管您是不是吹牛逼,都要感谢您!您说的这 ...

哈哈   欧阳老师我觉得他欣赏的音乐流派(包括音响)跟咱们追求的不是一个方向   
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:大道老师有他的独特之处,取人之长,补己之.

83
#9 24-11-4 23:11
这是十几年前的hifi混法,而且混得不咋滴,新人小白个人观点,请勿喷
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:谢谢您的直言不讳,我继续努力!

5182
#10 24-11-4 23:37
nonokoko 发表于 24-11-4 23:11
这是十几年前的hifi混法,而且混得不咋滴,新人小白个人观点,请勿喷

那你觉得我偶像 威震金山名居 大佬混的怎么样? 足够震撼你吧?

29
#11 24-11-5 02:31
nonokoko 发表于 24-11-4 23:11
这是十几年前的hifi混法,而且混得不咋滴,新人小白个人观点,请勿喷

我想听听你现代的混法,可否?
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29
#12 24-11-5 02:45
sghsqqr 发表于 24-11-4 21:17
哈哈   欧阳老师我觉得他欣赏的音乐流派(包括音响)跟咱们追求的不是一个方向

大道发出来的作品大多数确实不是很受欢迎的那种风格。但他的水平确实达到了商业化的专业高度,音乐的甜点和人声的甜点都恰到好处,融合度也非常的好,作品的成熟度高。而且他不是在堆硬件,如果他的整个流程都是用好的硬件来完成,应该就没有什么明显的短板了。就是,他选歌曲的风格,可能不是那么符合大多数人的口味。但是感觉他不是刻意取悦别人,而是自己玩,取悦自己,这个境界要高一点了
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:我可不会去搭理那种嘴炮 放心吧

5182
#13 24-11-5 07:35
nonokoko 发表于 24-11-4 23:11
这是十几年前的hifi混法,而且混得不咋滴,新人小白个人观点,请勿喷

其实哥们  指出别人问题的同时  最好告诉别人 问题在哪里,你可以说 伴奏和人声的比例  空间感  压缩 等 你听出来的问题  最好有条件的 能实战一下  这样更能得到大家的尊重
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741
#14 24-11-5 09:24
繁华大道 发表于 24-11-4 23:37
那你觉得我偶像 威震金山名居 大佬混的怎么样? 足够震撼你吧?

大道老师,我认真听了您的偶像 威震金山名居 大佬混的旷世巨作,确实有他的过人之处,就拿这首《一生所爱》来说,真的给了我很大的启发:1、声场处理得与众不同,将乐器的摆位做了特殊处理,既能让空间感更明显,也避免了和人声抢占频率空间,从而让人声听起来更有主导感又有纵深感,而且和乐器融合得很自然。2、您的恩师对音乐的甜点和人声的甜点的把控得确实很有功力,eq处理很大胆,值得我学习和借鉴。


我参照他老人家的手法,借您的素材也混了一版《一生所爱》,请您多指点,不足的地方请大胆指出,不必有什么顾虑,如果我的混音也有什么值得您或者您恩师借鉴学习的地方,或者我的混音能达到他老人家的万分之一,能否表扬我一下,给我一些鼓励

下载mp3 本帖最后由 欧阳 于 24-11-6 23:24 编辑

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#15 24-11-5 09:36
ghsyone 发表于 24-11-5 02:45
大道发出来的作品大多数确实不是很受欢迎的那种风格。但他的水平确实达到了商业化的专业高度,音乐的甜点 ...

能欣赏别人的优点需要胸怀,能指出别人的不足需要勇气您对作品的鉴赏有如此功力,还称自己是小白,太谦虚了
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