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我的研究成果:华人音乐制作圈跟欧美的差距主要在于对人声的态度上

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#1 01-8-5 03:55

我的研究成果:华人音乐制作圈跟欧美的差距主要在于对人声的态度上

其实,这个很容易被专业人士所忽略,而恰恰是普通的歌迷,最能感觉到这个不同。

听惯了华人(包括台湾、香港)的流行歌曲、摇滚乐,再去听欧美的,一个最名显的感觉就是:欧美歌曲的人声小,乐器大。

听惯了欧美的音乐,再来听华人的音乐,你会很受不了里面太突出的人声。

我的感觉是:欧美音乐的人声和乐器,是平等互助的,人声并不处于一个比乐器更高贵的位置上

而华人的音乐,人声和乐器是不平等的,是有阶级区分的,乐器只是人声的陪衬。不但人声的音量大,而且很明亮,绝对处于非常突出的地位。

我头一次听到 ABBA 的歌曲,惊叹,怎么人声这么小,但是,后来我逐渐发现,这才是最均衡的做法。我现在已经不可以忍受那种突出的人声了。

我觉得这可能是因为中国的歌曲向来是不重视伴奏的原因吧。现在的音乐市场都是以歌手为核心,这真是不正常啊。

明天我贴两段音乐上来,是一部电影的歌曲,同一首歌曲,同样的伴奏,但由于这个美国电影想在台湾打市场,不但配音,连歌曲都改成中文的。我们来听听台湾的混音处理,再听听欧美的处理,哇,简直太明显不同了。

13895
#2 01-8-5 04:24
哎,太大了,算了不贴了,

我给说一下大家就知道了

欧美的那个版本,人声跟乐器混成一片,而且人声很不突出,声音也不亮。

但是台湾的版本,过完前奏后,人声一出来,就把我吓了一跳,太突出了,声音很亮,一听就是加了好多激励器,调了EQ的,我相信这个歌手(好像是齐秦)真正的声音决不是如此。人声(包括和声)整个就飘在乐器上面,很突出,每个字都听得清清楚楚。但是,我不喜欢,我是来听音乐的,不是来对歌手进行个人崇拜的。

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#3 01-8-5 04:42
我举3条腿同意!!!!!!!!

可有时我的东西作出来后,有人会问我"你的人生怎么录的那么小"????
是不是我的耳朵有问题????
据说中西方人的耳兜长得就不一样!!!
呵呵!!
希望和这个没关系!!!

95
#4 01-8-5 08:27
其实是歌曲和音乐的差距,既然要音乐,就不要做歌曲

736
#5 01-8-5 10:38
最初由 驴半仙 发布
[B]哎,太大了,算了不贴了,

我给说一下大家就知道了

欧美的那个版本,人声跟乐器混成一片,而且人声很不突出,声音也不亮。

但是台湾的版本,过完前奏后,人声一出来,就把我吓了一跳,太突出了,声音很亮,一听就是加了好多激励器,调了EQ的,我相信这个歌手(好像是齐秦)真正的声音决不是如此。人声(包括和声)整个就飘在乐器上面,很突出,每个字都听得清清楚楚。但是,我不喜欢,我是来听音乐的,不是来对歌手进行个人崇拜的。 [/B]


其实我认为是中国人和欧美人,在在娘胎中就形成了一种定式,还没看到世界什麽样,就以近听熟了单旋律乐器那苍白得没有和声的声音。我们一直在这种环境下生长,应为没有和弦所以就更被说和声,织体了。全是大齐奏,顶多琵笆来点5125了事。欧美是把旋律等同于节奏和声,一样重要。中国是把旋律放在第一位,而后是节奏,再加可怜的一点和声。音乐的整体概念都不一样,所以混出的东西也就不一样了。

419
#6 01-8-5 10:15
把人声看作主旋律乐器来平衡

1902
#7 01-8-5 13:16
我觉得,东南亚的人的声音是比较虚弱的,没有西方人的声音那么实在、那么硬。西方人的音乐虽然和人声的音量相当,但人说话和唱歌的内容听得很清楚的,而如果换成东南亚的人就没有那么清楚了。同时歌毕竟是歌,还是要以唱为主的,所以我们这里的人声很有必要调大一些。

225
#8 01-8-5 13:26
如果是歌曲,别管人声大小,总得让人听清你唱什麽吧?

707
#9 01-8-5 13:42
我的感觉正好相反,我觉得美国的流行音乐人声听得更清楚,虽然乐器声也都很清楚,而且很大,但人声的旋律线非常清晰,而港台的人声,虽然乐器声已经压得很低了,但仍然听不清楚,不少歌手总是好象在嗓子眼里唱一样。我觉得这是由于华人歌手的嗓音条件和素质比欧美差很多,音质根本不一样,好象港台很多歌手的声音根本放不开,音质一点穿透力都没有,很怀疑这种声音也能当歌手。人种是一个原因,另外歌手的选材也是原因之一。欧美的歌手和演员很少有互相客窜的,即使偶而演演电影,也是副业,当然演歌舞剧除外。而港台的是歌而优则演,演而优则导£¬就这么几个人,所有媒体都占着,真怀疑当初选的是歌手、演员还是花瓶。
观众反应

12588
#10 01-8-5 14:08
我倒是很同意DANEL的说法,我觉得欧美的流行歌,尤其美国,他们把乐器和人声作得都很满,而且,不论乐器有多么突出,仍然可以让你听清每一个人声。而实际上,香港的缩混和英国很接近,以前,香港的音乐人曾经告诉过我这件事,我自己也曾经为此买了十几张英国出的CD对比了一下,确实如此。
其实,无论英国还是香港,他们的缩混相比之下有些保守,而美国的缩混就很嚣张,台湾一直在学这种缩混,虽然不是很象,但也颇具成效。
至于说到同一首歌台湾和国外缩混的不同,我觉得不能这样理解。因为在缩混的时候,作乐器的音色时要照顾人声,而国外歌手的人声频点和台湾的肯定不一样,如果用同一个缩混好的伴奏来贴唱的话,驴所说的这种情况就不足为奇了。如果听齐秦的专辑的话,我相信就应该不会有这种人声和乐队溶不到一起的感觉了。

13895
#11 01-8-5 14:30
再拿摇滚乐来说,90年代初北京兴摇滚的时候,我们的唱片听起来就跟外国摇滚不是个味道,为什么?人家是以整个乐队为核心,我们是以歌手为核心,我们魂出来的歌曲,人声的音量比例明显偏大。只是后来崔建从红旗下的蛋开始才有所改变。

听听 Guns n Roses 吧,听听 Metalica 把,Metalica 可以有歌曲七八分钟却只有中间短短四句唱,我们行吗?如果我们这样,底下的歌迷就要叫了“怎么还不唱啊?”Don cry 的人声几乎隐藏在吉他和声织体下,如果换了中国的玩法,这首歌就完蛋了,因为它的人声旋律几乎是不可以单独拿出来厅的。

13895
#12 01-8-5 14:26
我说的那个情况正好跟 Kinghand 所讲的相反,那个外国歌手的声音又闷又破,绝对比齐秦差远了,可是人家连这么破的声音,都不去做调整,而我们连骑琴这么亮的声音,都还要加EQ,还要拼命加激励。

我觉得就是一个对人声态度的问题。我们的电影也是这样,你看过欧美原版的电影,再来看我们配过音的版本,你会很不舒服,因为人家的人声都是老老实实,而我们的人声都是漂亮的离奇,跟环境根本不搭配。尤其是上海电影译制片厂出品的译制片,声音都是漂亮的夸张,好像电影中的人物个个都是受过训练的一样。别的厂出品的配音也好不到哪去。

12588
#13 01-8-5 14:34
最初由 驴半仙 发布
[B]我说的那个情况正好跟 Kinghand 所讲的相反,那个外国歌手的声音又闷又破,绝对比齐秦差远了,可是人家连这么破的声音,都不去做调整,而我们连骑琴这么亮的声音,都还要加EQ,还要拼命加激励。

我觉得就是一个对人声态度的问题。我们的电影也是这样,你看过欧美原版的电影,再来看我们配过音的版本,你会很不舒服,因为人家的人声都是老老实实,而我们的人声都是漂亮的离奇,跟环境根本不搭配。尤其是上海电影译制片厂出品的译制片,声音都是漂亮的夸张,好像电影中的人物个个都是受过训练的一样。别的厂出品的配音也好不到哪去。 [/B]


其实那种又闷又破,是因为整体的音乐,它才存在的。欧美的东西其实激励加得也不少。你说的那个电影音乐我没听过,不过其他的流行音乐都普遍有激励的痕迹。

13895
#14 01-8-5 14:42
看看我上面的贴子,刚才你打字的时候我修改了

67
#15 01-8-7 05:12
我感觉最大的不同在于混响的处理上。老外的要“干”些,国内的要“湿”些。但老外的“干”里有层次,而国内的层次要差些。我有同样内容的两张CD,(国内编曲,录音),国内缩混和老美缩混各有一版,最显著的差别就在混响上。这也许是缩混设备的差异吧。当然也有听觉标准的概念和缩混技术的差异。
  而人声的大小都因曲子的风格和用途各有不同。有大的时候也都有小的时候。
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