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软件全面到达硬件的声音有希望吗

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1188
#136 21-12-20 09:53
首先 模拟和数字的处理方式就完全不同,模拟处理是对信号的连续处理吗,而数字处理是对信号的进行量化的采样点处理。如果我们整合在一起看,模拟处理相当于有无限连续的点处理,而数字处理是固定的有限的点处理。

然而现在的音频信号都是以数字方式存储,也就是说音频信号也是有限的采样点。当音频信号跟数字处理的采样点能做到一一对应的话,其实用模拟处理跟数字处理是没有任何差别的。

所以模拟设备的优势,是在于信号没有被数字化的时候,也就是我们最初录音采样的时候。这个时候,是数字设备无法代替模拟设备的时候。之后的话,其实两者之间的差别已经不大了。

在整个后期处理过程中,因为已经完成了录音采样,所以你要使用模拟硬件的话,就得进行数字-模拟信号的转换,这其中的影响,取决于你的ADDA设备的素质,但是无论如何,都是会有更多的损失,这其中模拟设备唯一的优势在于信号叠加的动态,这也是summingbox存在的意义。

所以我的建议是,模拟设备的使用要么就是在前期录音的时候,要么就是在summing信号之后,其他时候是没什么 意义。

补个脑洞:我们现在听音乐,其实是把音频信号转化为物理单元振动的模拟信号,由人体接受后转换为人体神经系统的的感官信号。未来要是有一种芯片植入人体后,可以直接接受音频的数字信号转化为人体神经的感官信号,也就是少了一道ADDA、

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#137 21-12-20 10:08
yueyin85 发表于 21-12-19 17:58
不要想着软件代替硬件。有一个更好的思路。当网络快到极致,就可以以硬件为依托,将硬件云化。就可以不用买 ...

想法很好

2426
#138 21-12-20 10:20
nrcc1981 发表于 21-12-20 09:53
首先 模拟和数字的处理方式就完全不同,模拟处理是对信号的连续处理吗,而数字处理是对信号的进行量化的采 ...

是的 ,模拟声音转化成数字信号,需要经过ad处理 ,如果是中低端声卡的ad,性能是很差的 ,这就是我们平时用话筒话 放调音台 唱歌 ,声音比用声卡录出来好的多 。Da转换的时候 又是一次大的损失 。所以好的adda是很重要的 。
关于在人体植入芯片的问题 ,我的看法有些不同 ,因为音箱大喇叭出来的冲击力,可以震动人体的每个细胞 ,所有的神经末梢都可以感受到 ,如果是只是芯片植入 ,很难做到 每条神经末梢都给一片芯片 ,这个工程量是非常大的 ,人体也不一定支撑得起 ,即使可以做的非常小 人体可以支撑 ,但这毕竟给人体植入了异物,长期存在体内 对人体有多大的损害 ,这个实施起来有点困难 本帖最后由 天一润音 于 21-12-20 10:21 编辑

1188
#139 21-12-20 10:29
天一润音 发表于 21-12-20 10:20
是的 ,模拟声音转化成数字信号,需要经过ad处理 ,如果是中低端声卡的ad,性能是很差的 ,这就是我们平 ...

脑洞仅仅是脑洞而已,对未来充满幻想而已,谁知道未来科技会发展到什么水平呢,也许能远远超乎你我的想象

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#140 21-12-20 10:42
nrcc1981 发表于 21-12-20 10:29
脑洞仅仅是脑洞而已,对未来充满幻想而已,谁知道未来科技会发展到什么水平呢,也许能远远超乎你我的想象

未来的科技可以无限先进,无孔不入,科技可以改变生活  ,但是它也要遵循基本的原理,更不能反人类 ,就比如说基因克隆 很久以前科学家都已经搞定了 ,为什么现在没能够使用 ,就是这项科学技术反人类 ,所以即使可以把芯片做成头发 万分之一体积,都还是人体的异物,还是反人类的

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#141 21-12-20 11:00
nrcc1981 发表于 21-12-20 09:53
首先 模拟和数字的处理方式就完全不同,模拟处理是对信号的连续处理吗,而数字处理是对信号的进行量化的采 ...

“所以我的建议是,模拟设备的使用要么就是在前期录音的时候,要么就是在summing信号之后,其他时候是没什么 意义。”

哈哈,我也是这么建议,但原因有点不同,我不认为中间环节使用硬件没有意义(比如:混响)···只是更多模拟老设备参数不能随文件保存,这个在打开修改的时候很要命···

SUMMING的意义仅在于动态,我也有自己的看法···如果仅仅在于动态,显然参数归零状态的任何有点品质的模拟台子都可以用来做SUMMING,且结果应该没有什么大差异,但现实可能不是这样···有些“营销科普”视频教程的说法,很大程度上是玩的消费理念引流···针对性地避实就虚,只说其一不说其二,视而不见地回避了好的模拟SUMMING具有好听染色的事实···但看起来似乎影响深远,很多人都全信了··· 本帖最后由 yousing 于 21-12-20 15:09 编辑

1188
#142 21-12-20 21:59
yousing 发表于 21-12-20 11:00
“所以我的建议是,模拟设备的使用要么就是在前期录音的时候,要么就是在summing信号之后,其他时候是没 ...

的确,不同的模拟调音台或者summingbox有不同的音染,但是如果我们不谈论不同模拟设备之间的差异性,只论数字和模拟之间的差异,那么很显然 明确的结果只有动态间的差异。
观众反应
:貌似我跑题了···但聊聊也可以更通透··.

4243
#143 21-12-20 22:17
nrcc1981 发表于 21-12-20 21:59
的确,不同的模拟调音台或者summingbox有不同的音染,但是如果我们不谈论不同模拟设备之间的差异性,只论 ...

事实上,数字混音加入SUMMING BOX,动态和赋予更好的染色都是很重要的···通过SUMMING赋予数字音频好的模拟染色毫无疑问是有意义的···

做模拟SUMMING···相对来说,动态方面的意义是模拟类设备的共性,只要用就有,可以说是个固定选项(不存在选的问题)···而染色风格,才是更值得斟酌的对比选择项···毕竟,光说不同品的牌风格都有的选了···加上型号、时间、版本、批次等等···就更让人有必要好好想想···绝不是很多人嘴里说的可以无视的事情···

本帖最后由 yousing 于 21-12-20 23:15 编辑

2625
#144 21-12-20 23:06
2021都快结束了,还在讨论这种问题。哎……
软件的方便快捷,经济实惠,都是大势所趋,成为主流是毋庸置疑的,而且必将淘汰硬件的。
我也是提倡把精力放到软件研究,提升技术水平上。混得好不好和用不用硬件没有关系的。
由于我的天资愚钝,又天生不爱随大流,逆着趋势走,所以一直停滞不前,最近才发现大部分人是对的。以前,说各家插件都有特色,自己却只用DAW自带的解决问题,后来说各家软件已经碾压PT,我又懒得折腾,坚持使用准备被行业淘汰的PT,后来听说CPU发展到今天,吊打DSP那可怜的算法,于是我就买个HDX和UAD来玩人家玩剩的。之后说软件基本超越了硬件,我又开始去捡漏人家不要的硬件。最近又听说硬件summing也没有优于软件多少,我正琢磨着捡个人家玩剩的来玩。
我的种种错误的选择,都限制着我的提升,终究在大师的门槛外跨不过去。浪费了大量的时间和金钱。我的沉痛的教训希望能惊醒热爱音频行业的人,把精力放在有用的东西,专注一个领域,专注将软件的可能性无限放大才是正道。
我正打算把监听箱出了,买个苹果耳机来混音,因为我曾经看到过一个大师说过,他用苹果耳机混的出版级。虽然他的棚子又大又好,一堆的硬件。我相信也只是为了唬客户。
我要开始走正道了,与大家共勉!
观众反应
:还是更欣赏您做的那一套

2426
#145 21-12-21 01:16
huanghua521125 发表于 21-12-20 23:06
2021都快结束了,还在讨论这种问题。哎……
软件的方便快捷,经济实惠,都是大势所趋,成为主流是毋庸置疑 ...

对 做音乐不要太复杂 ,别把大量的时间和精力浪费在器材的折腾上 ,这样放在技术上的时间和精力就少了。就比如说你昨天对比的混响 ,单独的对比 ,软硬是有较大差距的,但是软件可以和其他软件组合起来 ,就跟一台硬件效果基本上相当 。这可以省了大量硬件效果器的钱 ,我们把钱用在最紧要的地方,就是adda和硬件压缩 ,有了这两样硬的好东西 ,其他都可以用软件 ,混音技术好都可以藐视一切了,得出非常好的声音了  ,包括音箱和耳机 ,只要耳朵好 也没必要用太贵的 ,音箱用来听声场,耳机用来听细节 ,这样就ok啦 ,至于环境 懂得扬长避短 ,再加上调调EQ熟练, 也不用花太多的钱 ,至于话筒和话放,有钱 可以上好的 ,没钱买个专业 入门级就行 ,话筒模拟和话放采样 ,以及对声音的破坏性处理软件(比如waves的人声处理插件 ),厚薄随意调 ,明亮暗谈随意调 ,推子推上去一点点就可以 甚至超过高档的话筒话放 。软件和硬件最大的区别就是骨架,有了骨架在音乐中就能够立的起来 ,所以有一台好一点的硬件压缩就能解决问题 ,而adda转换决定了声音的素质 ,所以这个一定要好 ,除了这两个 ,其他所有的东西 都可以通过软件的不同组合 达到或十分接近硬件的水平 ,除了技术,当然 还要有一个好一点的耳朵 ,练练耳可以省很多钱 ,耳朵好 基本上可以听出别人是用了什么混音技术和用什么种类的器材 。而那些中档和低档硬件,确实是没必要买的 。不是说软硬件声音没差别 ,而是通过各种软件和软件的取长补短组合 ,及软件和少数关键硬件组合 ,也可以达到非常高的水平 。

2426
#146 21-12-21 01:18
一台优秀的软件效果器 ,出来的效果远远比宿主自带的那些入门效果器好万倍 ,别听 有人胡吹 ,什么自己技术水平高 随便用一个入门效果器就可以搞出CD的动静,不知是说的人脑子坏了 还是信的人脑子坏了

2426
#147 21-12-21 01:51
在目前这个快餐音乐的年代 ,手机喇叭 听音乐的年代 ,能够软件和硬件结合 已经够对得起听众了 ,在关键的地方用品质好的硬件 ,大多数环节,用多个软件取长补短的组合 ,来抵消高档硬件的优势 ,只要技术好,做出来的声音没缺限,在现代来说 已经够了 。

2426
#148 21-12-21 02:02
如果是把音乐当做一个职业,一个产业 ,那肯定要考虑投入产出比 ,也就是现在说的轻资产运营 ,所以用最少的钱 ,能够产生最好的效果 ,能够得到最大的收益 ,是关键的问题 。当然 音频发烧友是另外一种思路 ,可以为了一点音质的提升投入大量金钱 ,但这不是音乐制作这个职业干的事

2426
#149 21-12-21 12:05
我觉得盲目的大量折腾硬件,说一句伤人面子的话,就是技术不过关 ,总幻想着一用硬件就会得出好的声音 ,最终买了用了又泄气 ,处在音频制作业顶峰的那些大神,他们也是在技术非常过硬的基础上 才去这用硬件 ,用好了 是锦上添花 ,技术不过关 用不好 仍然是一坨屎 ,还不如技术好的用软件得出来的效果 。
另外 现在谁不是软件和硬件搭配着用呢 ,有什么可以争的 ,即使用硬件,也是有些人手上多几台 有些人手上少两台的问题 ,这个本来就是50步和100步的区别 ,根本就没有说的必要 ,也有一些新兴的音乐人 是用纯软件的 ,如果说硬要对比, 那软件是比用硬件的音质是差一点的 ,但是这一点点的差别 ,谁听得出呀 ,何况是用手机播放的非专业大众听众,如果花了大量硬件的钱 ,结果是听众都听不出区别的 ,那又有什么意义呢 。所以 钱要花在刀刃上,理性投资 ,就是一个好的add a和一个好的硬件压缩 ,声音足够好了 。软件的大混响比硬件的大混响 (比如民美和草原歌曲 ),差别还是有点大 ,如果不用大混响而是用小混响  其实没什么明显差别的   (多个软件的组合 可以抵消硬件混响的优势 )  。除了这些 ,其他所有都可以用软件了,只要技术没问题, 做出的音乐都可以是最顶级那一个排列的了 本帖最后由 天一润音 于 21-12-21 15:04 编辑

455
#150 21-12-22 00:38
就大量的盲听测试,论坛大部分人听不出来就说明问题了。几十倍的价格差,听了几遍才觉得有差别。你们都还迷信什么? 去看国外世界级的混音师都在用什么?很多人觉得是活太多,所以才用软件。人家在采访时说了多少遍了?软件和硬件是两种音色和方式,都是工具。你们非得去比个高低?

自己啥都不懂,技术太烂,幻想有了很多硬件就提高音乐品质就是痴心妄想! 这么说吧,比到最后比得是什么?连技术都不是,因为技术这类高手都有,主要就是音乐审美和想法。 混音其实是艺术,你们非得把它降到技术这个等级,这都是在污蔑它,何况还在讨论软硬件哪个好?这重要吗? 不缺钱的话都去买来试试不就得了,或者去各大录音棚混几天听个够。然后你就释然了,音乐终归还是要回到音乐。

本帖最后由 zdxing 于 21-12-22 02:02 编辑
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