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[教程] 入门级大膜片电容麦克风的设计

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#151 10-11-26 16:30
原帖tjj80810 于 10-11-26 10:15 发表
LZ感觉外形不是非常好看能改改吗,有点头重脚轻的感觉(个人纯属菜鸟小建议而已)哈哈


头重脚轻的设计好像是从U67开始的,U87和U89继承了这一风格。下次设计个上下一般粗的,呵呵

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#152 10-11-26 16:31
这位LZ的架子很大,不愿意回答任何问题

不回答是架子大,回答了又暴跳如雷…

[ 本帖最后由 MICS 于 10-11-26 16:32 编辑 ]

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#153 10-11-26 16:32
音头和电子线路没有降低成本的空间”
单单从这么一句话就知道,您根本就控制不了音头,还居然大言不惭地“设计话筒”,也就不过是从某个地方买个音头,“整”一个话筒出来而已,与广东、江浙那边很多的所谓的电容话筒厂家有什么本质区别吗?


音头和电子线路没有降低成本的空间。是的,任何一个有良知的厂商和有良心的设计师都会这么做。

[ 本帖最后由 MICS 于 10-11-26 16:33 编辑 ]

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#154 10-11-26 17:25
音头种类、频率响应和音色的关系


兼回复hjuntsestudio

我前面说过,电容麦克风的音色主要取决于音头,变压器和电子管用来染色。所以当你选择麦克风时能知道音头类型最好。

67型音头的听感是高频响应特别多,声音明亮。如果你喜欢明亮的声音又不喜欢刺耳的高频,你就选高频不翘的67型麦克风。

47型音头的听感是高低频响应很均衡,最适合做通用型麦克风。遗憾的是像251一样,价格昂贵。不同厂家的产品高频略有不同,有的干脆把高频少一些的称为49

12型音头的听感是低频响应特别丰富,西方人喜欢而国人嫌音色暗。如果你喜欢厚实的声音又不喜欢暗淡的高频,你就选高频翘一些的12型麦克风。

入门级电容麦克风通常都是67型或12型的。67型音头是中心引出电极,12型音头是边缘引出电极。通常情况下你透过网罩能看到的。

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#155 10-11-26 17:29

回复 MICS 在 #92 的 pid=2859737 的贴子

您从外面买的音头当然贵,只有自己做的音头才会便宜,知道不?一个大膜片音头的所有材料成本、人工成本加起来才20元不到。
您这辈子估计只能到外面去买音头了,下辈子再琢磨琢磨如何设计音头,而不是像抄袭线路那样抄得不伦不类还胡吹大气, 去好好看看lanse鸟儿的线路板设计吧,人家至少还知道把输入JFET的栅极的引脚悬空,您连这一点都不明白,人家TLM103使用的是陶瓷线路板,您的破板子也就是国产的一般板子而已,胡吹大气有啥用处。
回头借台潮湿箱测试看看您老的所谓低噪声话筒稍微潮湿后是不是就要出呼呼的噪声,无知。

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#156 10-11-26 17:35

回复 MICS 在 #91 的 pid=2859733 的贴子

还好意思说回答问题了,回答哪个问题了啊?
音头的好坏与绷膜环无关? 回头把您的那个塑料环的音头按照国家标准做做高低温循环、潮湿试验看看去就知道您有多么的XX.
通篇所谓的设计里面,任何音头的设计都没有,居然能叫做设计? 也就只是一个无聊的线路抄袭而已。
话筒外壳,就不需要说了,宁波大街上,您这所谓的话筒的外壳,一抓一大把。

其实,如果您不骂人,好好说话,也没有必要戳穿您的小把戏。
您自己回头再好好仔细看看,从开始只是给您纠正一些错误,以避免误人子弟。
您不回答也就算了,一回答,却不回答问题,只是骂人.....

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#157 10-11-26 17:36
您自己在自己的整个帖子里面找找看看,那一句话能说明您的设计与音色有关,除了“整”个什么什么频响,还有别的什么花招吗?

现在您“整”明白了吗?

您能“整”明白前面4种频率响应和对应的音频文件吗?

辛辛苦苦把不同声学结构的电容麦克风的频率响应曲线“整”在一起,于是得到了风马牛不相及的结论。就好比硬是把驴、骡子和马牵到一起对比,然后得到了一系列似是而非的结论。现在该明白什么是驴唇不对马嘴了吧!!!

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#158 10-11-26 17:40

回复 MICS 在 #94 的 pid=2859855 的贴子

哈 有能耐您就把我从您的帖子里面得出的那些结论一个一个推翻啊? 只会无聊的骂人又啥用处?

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#159 10-11-26 17:57
这里把问题再给您这位设计大师罗列出来,您好好做些反驳,好让我们这些无知的人茅塞顿开。

您自己再回头看看本人的帖子,是不是很和气的讨论问题的.您又做何解释了?
#14 " 这一点似乎不是很正确,据个人了解,U87的低频少,高频也少,当然这是与LZ说的所谓的Blue话筒以及TLM 103等等相比而言,从频响曲线上说,U87的高频以及低频灵敏度与其1KHz 的灵敏度相比,都是低下去的。 或许LZ说听感上高频多?那就另外一回事情了。以前说过U87在全指向的时候,在5Khz有一个近5dB的谷,但似乎听感是听不出来的,估计金耳朵也未必能听得出来,只有靠仪器测试才能测试出来。
23# " 那么就是说,话筒的频响曲线根本就是无意义的东西了?
您前面的4张频响图上,67的低频似乎并不少于别的话筒。
或者是说67的低频太多了?太干了? "

37#
"
LZ很辛苦,这里把LZ提供的几条曲线分别以低频以及高频为基准放在一起看,似乎从曲线上看不出最终选择251的任何原因.
那么原因就完全是个人爱好而已了?或者LZ有什么机密不原意透露呢?
那么问题就来了,LZ前面的辛辛苦苦的文章是想说明什么呢? 后续要制作的话筒的目标又是什么呢?
是要仿人家的频响还是仿人家的"声音"?
如果是仿频响,似乎按照前面的说法,话筒的好坏与频响无关.
如果仿声音,这是一个主观的东西,如何去鉴别呢,总不能去买那些进口的原装音头原装外壳原装线路板原装电子管以及原装变压器来生产话筒吧? "

终于答复了:
“这是一个专业电容麦克风设计师的专业设计”


很遗憾,没有看出专业在哪里,
按照您以上的意思,找一个手机用驻极体音头,里面添加一些均衡线路得到您以上的频响,就可以得到一个"专业的,理想的" “好”话筒。

43#
"将您的几张频响曲线图放在一起后得到的结论如下:
"某洋品牌的一款12" 与 "更适合国人的67" 的频响几乎一样,从低频到15KHz,几乎只有不到2dB的变化,20KHz处变化到4dB左右, 在批量生产中,客户的要求通常是频响+/-3dB, 厂家出厂检验+/-2dB, 音头生产的最严格要求通常是+/-1dB.   您的 "某洋品牌的一款12" 与 "更适合国人的67" 的频响 基本上满足了 最严格的要求, 所以可以看作是同一个音头的频响.  至于高频15KHz以后的频响,只要改变膜片的厚度就可以将二者的15KHz以后的频响做的几乎一样.
同样的, 您的 " 国产67麦克风 "  与  "解决声音发闷的方法"的两条曲线, 从生产控制上说,已经满足非常严格的 +/-1dB的要求,只是在15Khz以后稍微出现变化, 这只需要改变音头的膜片的厚度就可以把二者的15kHz以后的频响也做的几乎一样.
于是根据以上可以得到结论:
"国产67麦克风" 等于您的 "解决声音发闷的方法"
"某洋品牌的一款12" 等于您的 "更适合国人的67"
至于您的  " 低噪声,小于10dBA (IEC651)  "
非常佩服, 假设话筒的灵敏度比较高,比如-32dBV, 如果话筒灵敏度的偏差按照通常的比较严格的要求 +/-2dB, 那么就是 -32+/-2dB, 最低灵敏度是-34dB, 那么要求绝对噪声就是 -118dBV= 1.26uV.
很了不起,很希望您推荐什么仪器(最好便宜一点)能测试出这么小的噪声, 据个人了解,Neumann TLM103的噪声是7dB,据说其绝对噪声是 0.9uV左右,一直很难想象是使用什么仪器测试出来的. 因为至少测试仪器的自身噪声得比需要测试的噪声低6dB左右吧?"

44# “低噪声,小于10dBA (IEC651) ”
在电容传声器的噪声设计理论中,膜片面积增加一倍,性噪比提高3dB左右.
Sennheiser比较高档的话筒的噪声12dB-A,膜片面积直径15.5mm.
您的话筒音头有效直径估计是27mm? 面积是sennheiser的音头的3倍左右,那么使用sennheiser的RF推挽技术以及sennheiser的精品线路设计技术,也只能达到 12-4.77=7.23dB.
所以您的10dB噪声设计水平真得可以算上中国第一了. 过上1年2载,可以与sennheiser有一拼. 中国名牌有指望。
[注 这句话不是讽刺,因为目前在国内有品牌的任何电容话筒厂家都不敢也没有能力把电容话筒噪声级做到10dB-A]

您对以上的任何质疑置之不理,靠骂人来解决问题? 会骂人就能说明您的话筒水平高??

只能借用某老兄的话"   所謂的教授, 的確是找茬而且很不合理, 看到他的水平實在懶得理, 你居然能跟他吵這麼久 "

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#160 10-11-26 18:04
哈 好好看看这位兄台的质疑去吧,您的水平真的比专业电容话筒厂家的生产线上的小工艺员差老远呢. 千万不要做误人子弟的事情.

#87 "
sxxzwd : 看的好笑,帖子起那么大个标题还以为真有业内人士呢,进来冒了一眼还是个商人,搞名气好卖东西呢?。看音头,哪里买来的是好是坏自己都不知道怎么区分,还大言不惭来给下定义分类。整天就知道膜啊膜,知道音头原理不?知道空气阻尼是什么不?压环材质无所谓?知道中心引出和边缘引出会对信号有什么区别么?看这板子,铺铜铺的粗燥到极点,抄个线路都抄不好,线路还有死线,知道死线会有什么影响么?就这样子还低噪声?再看外型,自己设计不起外型了?还是开不起模具?那2个型号的拼起来就是新品了?贴2张频响就来吹嘘音质了?还是500Hz起的,来贴张图看看你的设备行不?不伦不类,唬唬用户的话劝你放网站上别放论坛。  "

843
#161 10-11-26 19:09
500Hz以下没有曲线?

这有什么关系呢,反正你老的耳朵根本听不到500Hz,就是听到了,你也会做滤波器把它滤掉的,你不是把你们厂的话筒做了个低切,然后就变成u87了吗?

245
#162 10-11-26 22:26

回复 老陶 在 #97 的 pid=2859999 的贴子

所謂的教授, 的確是找茬而且很不合理, 看到他的水平實在懶得理, 你居然能跟他吵這麼久

843
#163 10-11-27 06:23

回复 老陶 在 #97 的 pid=2859999 的贴子

所谓教授,只不过说了一下中学物理课本关于平板电容模型的电荷分布规律,就没有人敢搭腔了。你让你背后那批人情何以堪啊?

843
#164 10-11-27 06:44
问题的关键其实根本不在于你用了什么样的材料,而是你采用了什么样的方法去处理了这些材料。

管你是AKG还是纽曼结构的音头,不是你照葫芦画个瓢看着样子像就能解决的,谁在装配这些音头才是关键所在。

只要看看那12颗螺钉,你以为随便找个乡下打工妹,下死命将它拧紧,就ok了?

所以,厂家没有其他办法也就只好拧紧它,仪器测试过后赶紧装箱打包发货,至于在这12颗螺钉作用下,振膜环在今后产生的材料应力变化,膜片在S型扭曲下产生的失真,嘿嘿,那就请掷骰子吧?

不服?谁让你不幸生在了中国?

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#165 10-11-27 07:49
强帖,留名再看
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