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软件全面到达硬件的声音有希望吗

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4243
#151 21-12-22 12:50
“就大量的盲听测试,论坛大部分人听不出来就说明问题了。”

先不说术业有专攻,论坛更多人是入门级或者爱好者,你能看到大部分听不出来的帖子,却看不到多数人听出来的帖子,更看不到有些耳力好的听对的概率很高,选择用上面这个理由为自己的观点作为支撑,足以说明你的心意···

“几十倍的价格差,听了几遍才觉得有差别。你们都还迷信什么?”

其实,不管有没有一耳朵感知差异的存在,也不管几十倍的差价,价格不是真正参与听辨的重点,更不是有意让某个是声音胜出的预谋,也不是迷信什么,而是很多人都知道行为选择受制于心智,只要心里逻辑清楚,不拒绝任何参考对比,不坚持任何执念,听力是可以培养的,迷信什么?显然···是迷信练习多听,有利于耳朵分辨力,有利于确立好声音的基准,而不是选择“掩耳盗铃”!···对了,真正的好音乐,我从来都不是只听几遍就扔了的···不知道别人都是怎么欣赏音乐的···为什么总有人说有的音乐就是不耐听···?

“很多人觉得是活太多,所以才用软件。人家在采访时说了多少遍了?软件和硬件是两种音色和方式,都是工具。”

如果我给人干活选择说服他们接受我用纯软件了,我会在被采访时说哪个更适合或者更好?···显然,头被驴踢了才会这样干···当然,据说像CLA这样的大师,即使转变成商业神棍之后,收了软件代言费还有不小心说漏嘴的时候····另外,现实生活中,“都好都好”这样的正式回应的好好先生,更多是面子问题,更多可能是心里有数但不能瞎说···大家可以依据身边类似的一些场景回头想想···找找逻辑~···何况软件干活儿的大师,您觉得他为什么不说软件好,或者该怎么说才不会“砸自己的脚”呢?

“你们非得去比个高低?”

这话可以有两种理解,一是纯粹是想观点上赢,所谓的“高低”就是“输赢”,只为输赢心态而讨论;二是,通过实际体验感觉到其中的差异,通过听觉了解其特征,根据不任性偏激的审美选择更符合审美心理的工具···前者看到被选择的好视为“输赢”,后者却更多地认为选择是为了“适用”,推荐别人好好听听,感受出差异···但“欲善其事,必先利其器”的正常选择,可能恰巧会刺激到“输赢”论者···

“自己啥都不懂,技术太烂,幻想有了很多硬件就提高音乐品质就是痴心妄想!”

估计只有傻子才认为这句话是的是真理,什么都不懂,抱着件牛逼设备就有好作品了,这不是傻是愚蠢,也许这世界有这样的蠢货,不会普遍存在的···但是如果有人,而且是不少人,体验过硬件,感觉不错,建议大家多多去感受一下,在能感受到的前提下做自己的选择,这难道是错了?!相反,极少,甚至不去体验好的硬件、心里有着执念的人,不愿意体会、不愿意练习自己的耳朵感受得到审美差异···就能把音乐做的更好?···估计,同样是痴心妄想···这样的认知如果算是“懂”,那这世界就很好“懂”了···

其实,但凡从疯狂追软件到趋向使用一些经典硬件的人来说,追软件比硬件买来就用不多想,更浪费时间(找新插件、对比插件、等降价、等版本更新、各种PJ安装折腾,各种下载、解压,各种软件整理存储,不便宜的存储硬盘消费,使用中的“选择综合症”浪费的时间精力等等···)···狂追软件的朋友可以自己算算时间花费,我是不是瞎说···我就是个例子,论坛里体验过好硬件然后说自己过去浪费时间的朋友,至少我见过几个···反例?···怎么想真就没有印象···

“这么说吧,比到最后比得是什么?连技术都不是,因为技术这类高手都有,主要就是音乐审美和想法。 混音其实是艺术,你们非得把它降到技术这个等级,这都是在污蔑它,何况还在讨论软硬件哪个好?这重要吗? 不缺钱的话都去买来试试不就得了,或者去各大录音棚混几天听个够。然后你就释然了,音乐终归还是要回到音乐。”

艺术的进步与技术的进步是依存的,艺术不能只在梦里,需要工具实现他···比如古人的骨笛,需要弓箭射下一只鹰,需要刀削切,需要开孔的工具,否则就没戏,这样的例子能理解吗?聊人类的任何活动,如果不跟人类的社会生产力联系起来,你以为你能凭空玩得起今天的艺术?为啥钢琴想买斯坦威?为啥吉他要找某某大师定做?不是艺术大师嘛,不是懂审美有想法吗,用啥不是最好?如果对工具是否更适合艺术表现力、更打动人心没有分辨能力,任何讨论都不重要,任何尝试都不重要,只要保证自己听不出来,去世界任何大录音棚听几天、几个月都不会有区别···可以释然的。···音乐必须是音乐,但还是脱离不了工具,会选择的人才能为自己的音乐更好选择对的工具!我从不认为世界各大录音棚都是纯硬件在干活儿,同样···我也没法理直气壮地支持你:他们都已经“纯软”····

最后,我依然不反对有人用纯软件或者别的工具做出好的音乐,工具可以根据自己的需求选择使用,不管是出于纯粹艺术还是商业效率、价值利益,都可以理解!···如果能做出好的音乐,更没有谁会被小看,即使只是使用最基础、廉价的东西···但同时也不必以自己好听的音乐证明:只有自己这套工具才是最该被别人接受的!···因为好音乐从来就不是全部出自这世界唯一指定的工具~!

当然,如果对审美与工具都有很好的理解,且通过理性实践、思考、选择,不错过这世界为自己提供的更合适的工具,那可能是最完美的···








本帖最后由 yousing 于 21-12-22 14:19 编辑

455
#152 21-12-22 14:29
yousing 发表于 21-12-22 12:50
“就大量的盲听测试,论坛大部分人听不出来就说明问题了。”

先不说术业有专攻,论坛更多人是入门级或者 ...

谢谢你解释了这么多。但是依你看,是硬件声音好还是软件声音好?你能给一个准确的答案吗?你能定义吗?很多人用了硬件之后觉得不合适又用回了软件这种情况多不多?我的答案肯定不是标准,只是用用另外一个角度去说明问题。对与不对,大家多思考即可。

4243
#153 21-12-22 14:52
zdxing 发表于 21-12-22 14:29
谢谢你解释了这么多。但是依你看,是硬件声音好还是软件声音好?你能给一个准确的答案吗?你能定义吗?很 ...

有认知的前提,站在任何角度都可以阐述理由···我们只需要考虑关于艺术本身和逻辑关联的合理性···你更不必找任何人要答案,每个人都可以在自己的思考中得到自己认为合理的答案···,另外说,这世界很少有没有前提条件的标准答案···显然很难适应“快餐化”的进程···

我对一些问题的回应,更多来说是想让大家看到你的思考角度,又或者另一个思考角度,至于哪一个角度有偏颇,一切结论都让看的人自己思考···就像辩论双方只以理、以逻辑去辩驳认为并不太合理观点···

对与不对,大家多思考即可。这句话,我们有共识···

本帖最后由 yousing 于 21-12-22 15:19 编辑

806
#154 21-12-23 01:28
人脑 耳朵 这几个“硬”件更重要

2426
#155 21-12-23 03:31
音质好的歌曲 不一定火 ,但火的歌曲 音质肯定不会差 。一个人的思想 如何变现 ,是要通过技术手段来实现的 ,其实很多人在自己专长的行业 都有很好的构想 ,就是赚钱这方面也有构想 ,但是很多人就变现不了 ,为什么 ,技术手段跟不上 ,一个空想家都是饿肚子的 ,所以不要泛泛而谈思想 ,艺术构想,如果理解了道法术器这四个层面 ,就不会说这种幼稚的话

2426
#156 21-12-23 03:58
现在大学生基本上人手一台笔记本 ,都可以 编曲或者混音,甚至连独立声卡都不用 ,大学宿舍也没条件用硬件 ,他们都是用软件来制作音乐的 ,意思就说下一代的新生音乐人群体, 基本上都不适应硬件了 ,他们也不知道软件制作和硬件制作的差别有多大 差别在哪里 ,随着老一辈的逐渐老去,以后折腾硬件的人就越来越少 ,虽然仍然有一小部分老人带一小部分新人用硬件,但这毕竟是很少的一部分人 ,掀不起风浪 ,而用软件的制作成本是很低的 ,而14亿人口的大国,都是去买便宜货的多 ,哪管什么品质呢 ,硬件制作比软件制作好 那么一点,这一点差别 形成不了优势竞争力,远远没有别人卖出的价钱比你的低一大截有吸引力 ,这还只是假设 ,如果应用软件的人 在技术上比较领先,而且又懂得在关键的流程用两三个硬件 ,基本上就没什么差别的 ,甚至更好 。随着时间的推移,硬件将慢慢成为小众发烧友 玩的东西 ,小众群体玩的东西 。未来的软件也越来越好 ,此消彼长 ,硬件会变得越来越难卖 ,生产硬件的厂商 会逐渐倒闭 ,而且随着AI技术的快速发展,现在一体化编曲,一体化混音,都已经逐渐有苗头 ,我不懂编曲,但我想随着AI技术的深化发展 ,软件可以把大量优秀的编曲小节和loop,通过分解再组合,自动配上和弦,拿来制作给普通大众听,已经绰绰有余 ,因为普通大众也听不出什么好和不好 ,他们也没那么高的要求 ,就像全国人民买傻多多的东西,或者各地菜市场卖的东西 ,有几个是环保的 ,有几个是绿色健康的 ,有几个没农药残留 ,有几个不放添加剂的 ,只要价格低,都是争先恐后买 ,谁去考量 这质量怎么样 ,越便宜越大卖。音乐也是一样的 ,不是 大众不想听高水平的音乐 ,是大众只是把音乐当做一个快餐娱乐 ,听个响 有那么个意思就行 ,是一个娱乐的年代 不是以前那么教条刻板的年代 。高高在上的产品 都会被大量低价的产品干掉,这是规律 ,看到行业未来的人才会避开坑 。少数阳春白雪的那个层面的玩家 ,普通的从业者也挤不进去 ,所以也无从谈起 。 本帖最后由 天一润音 于 21-12-23 04:20 编辑

1188
#157 21-12-23 06:35
zdxing 发表于 21-12-22 14:29
谢谢你解释了这么多。但是依你看,是硬件声音好还是软件声音好?你能给一个准确的答案吗?你能定义吗?很 ...

答案在你自己心里,不用非得让别人给你。

450
#158 21-12-23 10:47
在大学生基本上人手一台笔记本 ,都可以 编曲或者混音,甚至连独立声卡都不用 ,大学宿舍也没条件用硬件

这样出来的活,给他30块钱修个音准

硬件制作比软件制作好 那么一点,这一点差别 形成不了优势竞争力

感受到差距的人都再也回不去了,感受不到的请继续

2426
#159 21-12-24 14:19
个人和小众群体是主档不了整个社会的大潮流的 ,以前不是都用硬件吗 ,现在呢 ,就是格莱美制作大师也用很多软件吧 ,如果脱离不了硬件 最多也以用一点关键的环节 ,说明大量的硬件流程已经被软件取代 ,未来软件效果越来越好 ,新生代制作人的技术水平越来越高的时候 ,就是硬件寿终正寝的时候 ,当然 还有一些老人 发烧友等小众群体 是例外 ,现在还用一点硬件 ,是因为软件的水平还差那么一点点火候 ,五年 十年以后,手上有硬件的人 都会逐渐逐渐像卖烂白菜一样 难卖,做硬件销售的也是 慢慢消失 ,不是愿不愿意的问题 ,是阻挡不了整个社会大潮,谁能跟历史大潮流抵抗呢 ,不管自己愿不愿意 ,现在自己手上 是不是都用硬件呢 ,都还是用很多软件了吧 ,为什么不抛弃软件去用硬件呢 ,历史会倒退吗,看不到趋势 或者看到了不愿意相信的人 ,基本上都是吃大亏的人  ,所以现在有些精明的硬件销售商已经转型 ,转为挖空心思去代理 各种软件了 ,冥顽不化的人 还在死守硬件,如果不认清趋势 手上积压大量的硬件,不改变自己 总有哭的那一天 本帖最后由 天一润音 于 21-12-24 14:30 编辑

574
#160 21-12-24 19:19
大道无术 发表于 21-12-14 09:55
数字能够记录硬件的声音

TimP是什么?

2606
#161 21-12-24 21:26
首先,现在有质量要求的作品大部分是软件硬件都用,你最后说的观点,硬件比软件好一点,你也承认了,就看你在不在乎这点差异。你如果有更高的要求,你可以做更高级的作品,接触的圈子更高级,收入当然就不一样,如果你认为软件完全可以满足老百姓的要求说的没有错,那你就只能停留在你认为这个层面,你就不可能更好了。所以,你想要达到什么取决你自己的选择,高水平的人服务的客户自然会选择他该用的东西,你选择你该用的东西。这就是差距。

763
#162 21-12-24 21:32
这辈子是看不到了,等下辈子吧,或许有奇迹出现

2426
#163 21-12-24 21:42
hymusic 发表于 21-12-24 21:26
首先,现在有质量要求的作品大部分是软件硬件都用,你最后说的观点,硬件比软件好一点,你也承认了,就看你 ...

我其实是倾向于用硬件的 ,说实在话 我的耳朵也比较挑剔 ,这个我们自己可以玩硬件,但是事实就是软件终究会代替硬件 ,而且不会很远 ,我们不愿意看到 ,但事实是很残酷的 ,就像软音源 代替硬音源一样 ,不久的将来,就像电脑音乐制作代替模拟音乐制作 ,这是阻挡不了的 ,现在是硬件向软件过渡的阶段 ,所以都是软硬联合用的多,但已经逐渐出现新一代的音乐制作人 ,只用软件制作的 ,以后这种现象会越来越多 ,没办法阻挡的 ,这是社会发展的需要 ,是大潮。但是我个人在十年之内 还是支持硬件和软件联合应用 ,可能在十年之后 ,社会大潮在五年之后 ,硬件的使用量会进一步下降 ,这是从我们前十年到现在的发展,看到的事实 本帖最后由 天一润音 于 21-12-24 21:47 编辑

2426
#164 21-12-24 21:44
chenlin0322 发表于 21-12-24 21:32
这辈子是看不到了,等下辈子吧,或许有奇迹出现

我也希望下辈子都看不到 ,但是整个社会潮流 和技术的进步 不会听我们的 ,十年以后 如果论坛还在,我们就在回头看今天这个帖子 ,用时间来证明一切

6727
#165 21-12-24 22:47
小小小小悠悠 发表于 21-12-23 10:47
在大学生基本上人手一台笔记本 ,都可以 编曲或者混音,甚至连独立声卡都不用 ,大学宿舍也没条件用硬件

...

不服 不行, 不行 不服, 本是两个对立面。

你永远也 叫不醒装睡的他,,,,,,他永远也 催眠不了清醒的你

信仰并遵守的准则---- TeneT
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