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关于本论坛的怪现状!--一个音箱引发的无聊争论

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6326
#226 06-8-7 00:19
相信自己,相信科学。音频分析手段已经远远超出了人类的听觉极限。在科技高度发达的今天不要异想天开。
当对于客观事物的感知达到人类感觉器官的极限的时候或者说接近人类的感觉器官的极限的时候,就需要借助科学技术手段来帮助人们分析客观现象。显微镜、B超、X光、CT都是这样的工具;雷达、声纳、天文望远镜都是人类感觉器官的延伸手段。我的本职工作是水处理,经常要分析处理后的水的质量。生活中我们也对水的质量有一些知觉的认识,比如说,看看水是清的还是混浊的,闻一下有没有异味,喝一口尝尝是咸还是微苦。而这些手段在我的工作中没有一个能用的。因为我分析的是水中金属离子的含量,精度是ppb级的,比如说钠离子的含量2ppb(2微克/升)只能用化学实验手段分析计算出水中的钠离子含量,而人的感觉器官是无法直接感知的。
一段16bit 44.1KHZ的WAV文件拷贝以后,在同样条件的播放中听出了不同,那绝对是对人类听觉系统的挑战。

3860
#227 06-8-7 00:21
原帖由 门子 于 2006-8-6 16:12 发表
雨后初晴 ,now,你明白了,大觉never动摇哈哈哈

其实,大觉者是否动摇,只说明他认为描绘等方法对音频CD地读取有没有影响,也因为我的误解,促使我进行试验

但不管他的实验结果如何,我认为最有意义的在于——我们应该怎样对待不同的、甚至看起来很荒谬的意见,是进行实验上和理论上的探讨,还是进行攻击、嘲笑

3860
#228 06-8-7 00:24
原帖由 迷离 于 2006-8-6 16:19 发表
相信自己,相信科学。音频分析手段已经远远超出了人类的听觉极限。在科技高度发达的今天不要异想天开。
当对于客观事物的感知达到人类感觉器官的极限的时候或者说接近人类的感觉器官的极限的时候,就需要借助科学 ...

正因为如此,我们才需要进行严谨的实验,不能因为人耳听不出来就否认可能存在的区别吧

就像不能因为口感一样就肯定两种水的成分绝对一样

6326
#229 06-8-7 00:32
是的,那么“音频文件复制到不同硬盘而产生的声音变化”怎么解释呢?

6326
#230 06-8-7 00:34
理论上不会有变化,因为COPY是有校验的,如果出错copy就会失败。但是如果有人能听出来变化。那是怎么回事呢?

4417
#231 06-8-7 10:04

迷离

你这几个问题还问的不错,比你抬杠好多了,我只说是有变化,到底变化到什么程度,
这需要你自己做试验了,其实这些变化,在使用中也是微不足道的,根本没有讨论的必要,
没关系过几天我在发几个试听,让你听个够,我不抓轨了有人老说你们是录音的抓轨没意,这次我直接录音,用DAT这个可以了吧?然后用数字接口这也没问题吧?然后再用声卡采回去,然后再做成MP3,这样是不是可以?
       不过我就怕你听不到,别那位大师一高兴,在给我删了,这样你就看不到了是不是?

5395
#232 06-8-7 10:15
你这几个问题还问的不错,比你抬杠好多了,我只说是有变化,到底变化到什么程度,
这需要你自己做试验了,其实这些变化,在使用中也是微不足道的,根本没有讨论的必要,
没关系过几天我在发几个试听,让你听个够,我不抓轨了有人老说你们是录音的抓轨没意,这次我直接录音,用DAT这个可以了吧?然后用数字接口这也没问题吧?然后再用声卡采回去,然后再做成MP3,这样是不是可以?       不过我就怕你听不到,别那位大师一高兴,在给我删了,这样你就看不到了是不是?  [/quote]


行了,这回你连发烧友都算不上了……

5395
#233 06-8-7 10:28
算了我也懒得说了谁爱信他就信去吧

357
#234 06-8-7 10:29
原帖由 mihu2000 于 2006-8-7 10:04 发表
你这几个问题还问的不错,比你抬杠好多了,我只说是有变化,到底变化到什么程度,
这需要你自己做试验了,其实这些变化,在使用中也是微不足道的,根本没有讨论的必要,
没关系过几天我在发几个试听,让你听个够 ...


原来是听mp3听出的差异啊。。。额di神啊。。。

2268
#235 06-8-7 11:02
要了亲命了~

667
#236 06-8-7 12:48
原帖由 迷离 于 2006-8-7 00:34 发表
理论上不会有变化,因为COPY是有校验的,如果出错copy就会失败。但是如果有人能听出来变化。那是怎么回事呢?


没有误码,但是有jitter,jitter对音质会有影响

3860
#237 06-8-7 15:20
原帖由 迷离 于 2006-8-6 16:34 发表
理论上不会有变化,因为COPY是有校验的,如果出错copy就会失败。但是如果有人能听出来变化。那是怎么回事呢?

我一直都是认为成功的copy,在数据上是不会有任何变化的

但数据没变化不等于播放也没变化

在copy时,电脑把这段东西当作纯数据看待,完善的纠错、校验,是不会有任何数据错误的,但play的时候不允许完整纠错,jitter的存在导致声音会发生变化

光盘上,jitter及误码比较严重,但在硬盘上,jitter有多大(误码可以肯定不会发生)?能不能达到人耳听觉能够察觉的地步?如果其中一个硬盘老化严重、碎片太多,会不会导致jitter增大?。。。。这些都是未知数,所以我们不能贸然就下“有变化”或“没变化”的结论

4417
#238 06-8-7 15:56

迷离

你太相信科学手段了,我问你,2n线和6n线你能测出有什么不同吗?可就是声音不一样,你怎么解释?还有电源线,不管插座墙里是什么线,你换一条不同品质的电源线,声音就不一样,你又怎么解释?如果你说是一样,那为什么还要生产高纯度的或结构不同的电源线,厂家是不是脑袋穿刺了,卖不出去的东西还生产干吗?电源线的好坏你也是测不出来的。

6326
#239 06-8-7 22:00
生产厂家的头脑没问题,只要能赚钱当然就有人生产。这种例子太多了,不奇怪的。奇怪的是好多问题争论到最后你总是要扯出电源线来,别总拿电源线说事,你能不能整点新鲜的?

4417
#240 06-8-7 22:17

迷离

你不知道的可太多了,我怕说多了,你消化不了,还是慢慢来吧,迷离同学还是先从电源线讲吧?
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