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象这种搞法,就算过千G的采样去硬撑,也还是不象

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975
#16 07-1-21 20:28
看得头晕……

就是视频和真GT差太远了。

6342
#17 07-1-27 06:30
物理模型?楼主说的不就是YANAHA的VL合成器吗?90年代出的,价格奇贵,在美国抛出时价格相当于一辆豪华轿车,不清楚美国豪华轿车是个什么概念?

6342
#18 07-1-27 06:36
VL技术怎么没有继续开发呢/是不是过时落后了?
历史资料:
随着计算机技术的飞速发展,计算机在艺术领域的应用范围也不断扩大,YAMAHA立即将这一技术应用到合成器上。1993年,YAMAHA率先推出了世界上第一台物理模型(Physical Modeling)合成器VL-1。VL-1创造出全新的与众不同的声音,这是因为VL-1采用的物理模型技术与其他各种合成技术均不同,它是通过分析每一种乐器的发声原理,用算式模型(所谓物理模型更严格地说,就是采用一定的算法来精确描述物理发声情况,即算式模型,其表现形式往往是若干函数),来模拟真实发声情况。和只能播放某一特点的数字录音的取样播放系统(采样回放)相比,VL-1可以将一种乐器的物理模型改变,以产生完全富有“个性”和“人性”化的声音。具体举一个例子,吉他的物理模型应考虑到以下几个因素:手指拨弦的力度、把位的高低、琴弦的材料和吉他本身的材料对音色的影响、声音在共鸣箱的振动情况,只有这些因素都被分析清楚,并且找到相应的函数和参数之后,才可能让合成器以真实乐器同样的发声原理来产生声音。其他乐器亦然。很自然,物理模型在创造声音时,在很大程度上依赖于大量的电脑数据处理。由于电子运算成本极高,VL-1合成器的售价高达5000美元,不过随着计算机的不断发展,专门处理器的价格也在下降,物理模型采样合成器的价格也在下降。VL-1物理模型合成器的推出在合成器历史上写下新的一页。

714
#19 07-1-27 14:22
一流的国际大师``都有很多自己开发的弹法```

785
#20 07-1-28 11:12
可能那时算法很落后的(VL没听过,呵,可能大同小异同一朝代的波表算法吧),但构想很先进的,

经过以“G为单位”死采样的朝代,绕了几个圈,积累了原始采样大数据量后里面的类同后,,,,现在,敢再拿出来卖,那就是敢出来叫板的新建构啦,

“有一类音源”明显不大,但质量,远远不成正比和它的个头(比如罗兰HQ),看得出是靠“实时算法主支撑”的,每个用过的人,都会想它(这条路)再走得更远一点,这些另有天才的开发者们,更应该更受到尊敬的,,,,过千G的采样在内存待命被激,这条路总会到头的,,,但有些实打实的东西,目前也确要靠采样才最接近,但一窝窝涌去就很弱智

6342
#21 07-1-28 17:57
VL-1采用的物理模型技术与其他各种合成技术均不同,它是通过分析每一种乐器的发声原理,用算式模型(所谓物理模型更严格地说,就是采用一定的算法来精确描述物理发声情况,即算式模型,其表现形式往往是若干函数),来模拟真实发声情况。和只能播放某一特点的数字录音的取样播放系统(采样回放)相比,VL-1可以将一种乐器的物理模型改变,以产生完全富有“个性”和“人性”化的声音。

注意红字部分。可见VL不是波表类合成方式。

1552
#22 07-1-28 22:18
楼主看来将开创电子音乐表述的新时代.......

235
#23 07-1-28 22:24
不知道 qbb_qbb 知道 YAMAHA 的 Electone 否?它是为演奏设计的电子乐器,有很多独有的功能。比如手指在琴键上左右晃可以“揉弦”,基于物理建模的 VA 音源(可以算是 VL 的继承吧)。利用好它的功能确实可以称之为“演奏”了。

785
#24 07-1-28 23:59
原帖由 迷离 于 07-1-28 17:57 发表
VL-1采用的物理模型技术与其他各种合成技术均不同,它是通过分析每一种乐器的发声原理,用算式模型(所谓物理模型更严格地说,就是采用一定的算法来精确描述物理发声情况,即算式模型,其表现形式往往是若干函数 ...


回想我前帖以“波表”作比,着实大误啊!(这玩意儿应是采样类的,固在rom里)

VL声音我不知道,但YAMAHA象并没有把这引擎走远它,或象罗兰那样,把算法分离出做成软件,并卖得很火,,,,,看你帖中所说方法,其实就是说那件事啦,但阶段必须走过的,经大规模的采样后,有现录数剧科学比对,已真的想去完全取代,现今这个已扎实的多,到现在已很明显了,听感上,比硬采样的(真录)已输的不远,,,,,这个可能也需CPU速度也翻跟斗上去才能搭配的(固化在琴里的CPU能有多大力呀,想起以前的FM也是凭空造声的,但高手编制可变惊艳万分,一代又一代的磨,然后冠个名堂,再卖掉它,但并没有完全取代真录的的意思)

十几年前第一代的“极品飞车”和现在的飞车九代,同样都是实时演算的,但是现在着个,恍惚间,远看象就是实拍了啦

785
#25 07-1-29 00:09
原帖由 aBrnoSUt 于 07-1-28 22:24 发表
不知道 qbb_qbb 知道 YAMAHA 的 Electone 否?它是为演奏设计的电子乐器,有很多独有的功能。比如手指在琴键上左右晃可以“揉弦”,基于物理建模的 VA 音源(可以算是 VL 的继承吧)。利用好它的功能确实可以称 ...


这个好象是酒吧用琴吧(一架搞定),,,,不过先不管它,我们大家最需要的是,,,

1 芯片A厂最快的CPU,
2 键盘B厂最敏锐的最人性化的“互动输入”设备,只纯物理性能,这个JS们最爱搭卖(你前说的那是触后啊 HY2所有缺省音色都有不同绑定),
3 音色C厂最软的(升级快啊)软件平台,只卖算法,卖脑,不卖货

然后各取各需,按需自建,这是天道啊(厂也各专个长),,,,任何一间厂全做好的一整陀卖的,都不会是最先进的 ^_^

[ 本帖最后由 qbb_qbb 于 07-1-29 00:13 编辑 ]

3860
#26 07-1-30 00:50
“……但阶段必须走过的,经大规模的采样后,有现录数剧科学比对,已真的想去完全取代,现今这个已扎实的多,到现在已很明显了……”

qbb_qbb 老兄的语言真是越来越有个性了,让我想起翻译软件,呵呵

6342
#27 07-1-30 01:00
象金山词霸的英译汉。

785
#28 07-1-30 10:12
原帖由 雨后初晴 于 07-1-30 00:50 发表
“……但阶段必须走过的,经大规模的采样后,有现录数剧科学比对,已真的想去完全取代,现今这个已扎实的多,到现在已很明显了……”

qbb_qbb 老兄的语言真是越来越有个性了,让我想起翻译软件,呵呵


嗷,升级一下,,,“……但各阶段是必须走过的,经过大规模的采样阶段后,累积到各种现录数剧,去科学比对,再进而,真的想去完全取代真录,,,,到现在这阶段已扎实的多,实用性已很明显,,”

266
#29 07-1-30 14:18
采样技术的实用性已经不言而喻,然后,说到底,还是无法代替真实的乐器演奏!
然而真实的乐器演奏,是需要技术和技巧做支撑表现出来,如果因为个人的演奏技术达不到这一点,有时,还真不如用采样音色来得直接!

785
#30 07-2-1 09:28
中国特色,所追求的吧,其实哪方面上都本质一样,,,,,这有点象,就象我们的电视播音员,音色够统一,够完美,仅仅音色而已,象都用的一个厂的“音源”,用按键去“激”,就行了(做个央视式“标准音”软件音源出来倒不错,用电脑键盘输入去“激”出来,不用看文看的累,,,将来靠听文),
,,,而国外有些播音员,仅看音色,或激一声,真难听得要死,但他就有别的“可听性”,能让别人,早已忘了他的烂音色于九宵云外,中外“艺术”追求不同罢了(或说阶段),,,,,情绪控制性 PK 音色,,,感染力上的力道就“四两,可博你千斤”,,,,呵呵
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