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我的观念是：
如果你已经熟悉一套平台，你就没有必要去换你的平台
如果你没有熟悉的平台，你立志做录音而不编曲的话，你可以学用SAW
如果你立志做录音，而不想沾任何和影视边的活的话，你可以接着学用SAW
如果你拿一个音轨播放，在SONAR，LOGIC，NEUNDO，PT和SAW里能听出彻底的区别，那么恭喜你，你耳朵不错。
如果你一听到他们中某一个声音，觉得“操，这才是牛X的声音”，你可以：
1 去做发烧友，甚至做发烧杂志，论坛，甚至教主
2 去练一门气功
原因：
1 ：2500美刀不代表花了就等于你做出来的声音就好了，花2500000美刀买来的设备，人水平不提高也一样没戏。
2： 2500美刀播放一轨的声音好了，不代表几十轨弄在一起，你能把声音一样弄好。因为你的水平并没有因为换了系统而提高。
3： SAW的设计其实不难，只是EDIT和别的不一样一些。MIX部分都一样是模仿模拟台子。所以你只是从一种模仿到另一种模仿。就算你把PT，SAW，NUENDO，LOGIC，SONAR等等一堆软件全研究透了，最多算个修电脑的。
北京每个音乐人或者录音棚都认识一大把这样的孩子，家里或棚里电脑有什么问题，一个电话屁颠颠的过来在电脑前捣鼓一天。从装机到装软件服务相当周到，临走的时候还自己掏打车费。可真弄个录音什么的事，连平衡不平衡都弄不清，更别说什么样的声音是对的了。
编曲那摊子也是这么回事情，天天在网上捣鼓下个音色。一整就几个T的音色，2。0版本装上还没响过两个音就又下载3。0了。（
几年前我也这样，好在醒悟的比较早）每天乐此不疲的倒腾那点音色，一真发个编曲活，两个LOOP加个BASS，再往下看就是点了。说起来都是玩新风格的，追求的是率动玩的是2NB，拜托就算是配器最少的RAP，京韵大鼓，人刨去一鼓还有个三弦和呢。
推广SAW是个好事，但不要把它弄成一种迷信。否则就变的和伪发烧友一样了。SAW的弱点是不容忽视的，MIDI功能，视频方面同步和设备的兼容性，不普及性，72轨的限制等。毕竟它不是个普遍的行业通用格式，SESSION修改来修改去，从一个棚到另一个棚，都是问题。
DAW软件的声音各有不同，但好坏只是个主观的感觉。如果N3的声音真象论坛里天天喊的那么烂的话，中国一大半的编曲都可以歇了。如果你觉得N3的声音不好或者其他什么软件的声音不好，请麻烦您反思一下自己。如果在软件平台上你觉得特别不好，百分之99点99的可能性是你自己水平没到。中国能说因为一个他熟悉的电脑平台限制了他的发挥的混音师，加在一块两个手的指头可以数完。我也不在此列。
如果只是一看正版，我操，2500美刀，这声绝对好。那就趁早歇了吧。
如果你已经熟悉一套平台，你就没有必要去换你的平台
如果你没有熟悉的平台，你立志做录音而不编曲的话，你可以学用SAW
如果你立志做录音，而不想沾任何和影视边的活的话，你可以接着学用SAW
如果你拿一个音轨播放，在SONAR，LOGIC，NEUNDO，PT和SAW里能听出彻底的区别，那么恭喜你，你耳朵不错。
如果你一听到他们中某一个声音，觉得“操，这才是牛X的声音”，你可以：
1 去做发烧友，甚至做发烧杂志，论坛，甚至教主
2 去练一门气功
原因：
1 ：2500美刀不代表花了就等于你做出来的声音就好了，花2500000美刀买来的设备，人水平不提高也一样没戏。
2： 2500美刀播放一轨的声音好了，不代表几十轨弄在一起，你能把声音一样弄好。因为你的水平并没有因为换了系统而提高。
3： SAW的设计其实不难，只是EDIT和别的不一样一些。MIX部分都一样是模仿模拟台子。所以你只是从一种模仿到另一种模仿。就算你把PT，SAW，NUENDO，LOGIC，SONAR等等一堆软件全研究透了，最多算个修电脑的。
北京每个音乐人或者录音棚都认识一大把这样的孩子，家里或棚里电脑有什么问题，一个电话屁颠颠的过来在电脑前捣鼓一天。从装机到装软件服务相当周到，临走的时候还自己掏打车费。可真弄个录音什么的事，连平衡不平衡都弄不清，更别说什么样的声音是对的了。
编曲那摊子也是这么回事情，天天在网上捣鼓下个音色。一整就几个T的音色，2。0版本装上还没响过两个音就又下载3。0了。（
几年前我也这样，好在醒悟的比较早）每天乐此不疲的倒腾那点音色，一真发个编曲活，两个LOOP加个BASS，再往下看就是点了。说起来都是玩新风格的，追求的是率动玩的是2NB，拜托就算是配器最少的RAP，京韵大鼓，人刨去一鼓还有个三弦和呢。推广SAW是个好事，但不要把它弄成一种迷信。否则就变的和伪发烧友一样了。SAW的弱点是不容忽视的，MIDI功能，视频方面同步和设备的兼容性，不普及性，72轨的限制等。毕竟它不是个普遍的行业通用格式，SESSION修改来修改去，从一个棚到另一个棚，都是问题。
DAW软件的声音各有不同，但好坏只是个主观的感觉。如果N3的声音真象论坛里天天喊的那么烂的话，中国一大半的编曲都可以歇了。如果你觉得N3的声音不好或者其他什么软件的声音不好，请麻烦您反思一下自己。如果在软件平台上你觉得特别不好，百分之99点99的可能性是你自己水平没到。中国能说因为一个他熟悉的电脑平台限制了他的发挥的混音师，加在一块两个手的指头可以数完。我也不在此列。
如果只是一看正版，我操，2500美刀，这声绝对好。那就趁早歇了吧。
在所有称道saw的话语里面好像没有人说saw是完美的，始终都是用开放的心态在讨论，而且我建议大家仔细看一下abba的帖子，找找有哪句话说的不符合事实的？
事实上，推广saw对推广者有什么好处呢？himhui可以从此发家致富？？老早就说过了，爱用不用，但是既然论坛是讨论的，既然可以容忍那么多的灌水的内容，相信也一样可以接受用户的感受，尽管你可能觉得这个感受是被引诱的，不真实的，被妖魔化的。
总之一句话：不管喜欢saw也好，不喜欢也好，呼吁理性，每个人要用“自己”的脑子去想就行了
[ 本帖最后由 abyss 于 07-10-30 23:33 编辑 ]
事实上，推广saw对推广者有什么好处呢？himhui可以从此发家致富？？老早就说过了，爱用不用，但是既然论坛是讨论的，既然可以容忍那么多的灌水的内容，相信也一样可以接受用户的感受，尽管你可能觉得这个感受是被引诱的，不真实的，被妖魔化的。
总之一句话：不管喜欢saw也好，不喜欢也好，呼吁理性，每个人要用“自己”的脑子去想就行了
[ 本帖最后由 abyss 于 07-10-30 23:33 编辑 ]
我实际上想说的是
既然是想学录音混音，我们要在论坛这个板块里讨论交流学习的是“技术”
至于哪个平台用的好，哪个平台怎样，不属于技术
而具体某个平台的操作方法和窍门，则属于某一特定分版块的“技术”范围。当然这个帖除了各种对自己喜爱平台的夸耀，也没有任何“技术探讨”可言。
这个版块叫“录音/混音”，里面有多少讨论学习“录音/混音”技术的帖子？
想学录音，你把某个软件平台研究的再透彻，也不如你坐下来拿过一个1604小台子，把里面的所有插头，EQ，信号流向研究清楚！
想学混音，你下载1W种插件，连个贴唱都混不好，给你个真的SSL又怎样？就算花时间仔细听品质好的CD听一小时，也比你摆弄这那的平台强。
不是针对某个人，也不是针对某种平台，只是针对这种风气。
既然是想学录音混音，我们要在论坛这个板块里讨论交流学习的是“技术”
至于哪个平台用的好，哪个平台怎样，不属于技术
而具体某个平台的操作方法和窍门，则属于某一特定分版块的“技术”范围。当然这个帖除了各种对自己喜爱平台的夸耀，也没有任何“技术探讨”可言。
这个版块叫“录音/混音”，里面有多少讨论学习“录音/混音”技术的帖子？
想学录音，你把某个软件平台研究的再透彻，也不如你坐下来拿过一个1604小台子，把里面的所有插头，EQ，信号流向研究清楚！
想学混音，你下载1W种插件，连个贴唱都混不好，给你个真的SSL又怎样？就算花时间仔细听品质好的CD听一小时，也比你摆弄这那的平台强。
不是针对某个人，也不是针对某种平台，只是针对这种风气。
观众反应
其实我想说的是：挑选一个适用的平台也是很重要的。。
也是一种“技术”。。
我明白你想说的。。。
就是在学习技术时不要舍本逐末。。。
问题是：有了这个本（技术的提高）
那个“末”就那么不重要了么？
那好。。。
录音技术好了。。
我们就是用耳mic也能录出好东西。。
用1604小台子，把里面的所有插头，EQ，信号流向研究清楚了就不需要ssl这些大家伙了。。。
软件硬件商（顺带音色制造厂家）也用不着开发新产品了。。。
够用了麻。。
然后德国的录音学校也不用提供很多平台让学生实习了。。。
因为平台的熟悉和使用不是“技术”。。
1 ：2500美刀不代表花了就等于你做出来的声音就好了，花2500000美刀买来的设备，人水平不提高也一样没戏。
2： 2500美刀播放一轨的声音好了，不代表几十轨弄在一起，你能把声音一样弄好。因为你的水平并没有因为换了系统而提高。
2500美刀不代表花了就等于你做出来的声音就好了，花2500000美刀买来的设备，人水平不提高也一样 --- 有戏！至少效果提高了。。。
不信你换个2000元全包的系统。。。
和你用250000美刀买来的系统做出的东西没有区别？
水平还是这个水平。。
如果效果没有提高。。
那我闭嘴无语。。。
3： SAW的设计其实不难，只是EDIT和别的不一样一些。MIX部分都一样是模仿模拟台子。所以你只是从一种模仿到另一种模仿。就算你把PT，SAW，NUENDO，LOGIC，SONAR等等一堆软件全研究透了，最多算个修电脑的。
北京每个音乐人或者录音棚都认识一大把这样的孩子，家里或棚里电脑有什么问题，一个电话屁颠颠的过来在电脑前捣鼓一天。从装机到装软件服务相当周到，临走的时候还自己掏打车费。可真弄个录音什么的事，连平衡不平衡都弄不清，更别说什么样的声音是对的了。
搞定设备难道不是这个工业的分内事么？
特别是对于养不起专门搞定系统的底层工作人员来说。。
你在德国的学习课程对搞定系统的训练可是相当苛刻的。。
这些都是没用的么？
推广SAW是个好事，但不要把它弄成一种迷信。否则就变的和伪发烧友一样了。SAW的弱点是不容忽视的，MIDI功能，视频方面同步和设备的兼容性，不普及性，72轨的限制等。毕竟它不是个普遍的行业通用格式，SESSION修改来修改去，从一个棚到另一个棚，都是问题。
所以才要推广啊。。
再说从一个棚到另一个棚seesion修来修去。。。
这些情况发生的几率如何？
从塔尖到底层。。
中国每天出上万个东西。。。
有多少首是从一个棚到另一个棚seesion修来修去的？
DAW软件的声音各有不同，但好坏只是个主观的感觉。如果N3的声音真象论坛里天天喊的那么烂的话，中国一大半的编曲都可以歇了。
好像没有人说n3的声音滥吧？何况这里说的不是编曲。。。
难道n3（或者其他工作站）的声音够好了。。。
大半pt或者硬件混音系列的混音就要大半可以歇了？
如果你觉得N3的声音不好或者其他什么软件的声音不好，请麻烦您反思一下自己。如果在软件平台上你觉得特别不好，百分之99点99的可能性是你自己水平没到。
每个人的水平都没有到顶的时候。。。
水平当然会在学习和实践中不断提高。。。
难道说水平好了。。。
就会认为每一个平台的声音都是好的？
中国能说因为一个他熟悉的电脑平台限制了他的发挥的混音师，加在一块两个手的指头可以数完。我也不在此列。
如果只是一看正版，我操，2500美刀，这声绝对好。那就趁早歇了吧。
我不知道你想说什么。。。
难道想说的是：在熟悉的平台上大多录音师的水平不受限制？
那大家一套设备用到老就算了。。。
更换或者只是接触新平台是妖魔化？
哪个录音师不在不停地追求新的适用的东西？？
还有谁？？？？
从新软硬件的不中止的销售就可看出来吧？
想学录音，你把某个软件平台研究的再透彻，也不如你坐下来拿过一个1604小台子，把里面的所有插头，EQ，信号流向研究清楚！
想学录音，你不需要把某个软件平台研究的再透彻，只要坐下来拿过一个1604小台子，把里面的所有插头，EQ，信号流向研究清楚就行乐！
当然。。
软件里的EQ，信号流向是不需要研究清楚的！
想学混音，你下载1W种插件，连个贴唱都混不好，给你个真的SSL又怎样？就算花时间仔细听品质好的CD听一小时，也比你摆弄这那的平台强。
想学混音，你下载1W种插件，不需要研究它的操作和带来的效果。。。
因为这是“平台”不是“技术”。。。
宁可花多多时间仔细听品质好的CD听一小时，也不要摆弄这那的平台想办法把听到的声音捣鼓出来。
不是针对某个人，也不是针对某种平台，只是针对这种风气。
看来批评追求新工具也成了一种风气。。。。
这样可以展现批评的人技术已经“上岸”。。。
但是。。。
饱汉不知饿汉饥啊。。。
对99。99%没有机会出国进修。。。
没有机会在大棚学习实践工作的大众来说。。。
就没有向往的接触新事物的权利了么？
也是一种“技术”。。
我明白你想说的。。。
就是在学习技术时不要舍本逐末。。。
问题是：有了这个本（技术的提高）
那个“末”就那么不重要了么？
那好。。。
录音技术好了。。
我们就是用耳mic也能录出好东西。。
用1604小台子，把里面的所有插头，EQ，信号流向研究清楚了就不需要ssl这些大家伙了。。。
软件硬件商（顺带音色制造厂家）也用不着开发新产品了。。。
够用了麻。。
然后德国的录音学校也不用提供很多平台让学生实习了。。。
因为平台的熟悉和使用不是“技术”。。
1 ：2500美刀不代表花了就等于你做出来的声音就好了，花2500000美刀买来的设备，人水平不提高也一样没戏。
2： 2500美刀播放一轨的声音好了，不代表几十轨弄在一起，你能把声音一样弄好。因为你的水平并没有因为换了系统而提高。
2500美刀不代表花了就等于你做出来的声音就好了，花2500000美刀买来的设备，人水平不提高也一样 --- 有戏！至少效果提高了。。。
不信你换个2000元全包的系统。。。
和你用250000美刀买来的系统做出的东西没有区别？
水平还是这个水平。。
如果效果没有提高。。
那我闭嘴无语。。。
3： SAW的设计其实不难，只是EDIT和别的不一样一些。MIX部分都一样是模仿模拟台子。所以你只是从一种模仿到另一种模仿。就算你把PT，SAW，NUENDO，LOGIC，SONAR等等一堆软件全研究透了，最多算个修电脑的。
北京每个音乐人或者录音棚都认识一大把这样的孩子，家里或棚里电脑有什么问题，一个电话屁颠颠的过来在电脑前捣鼓一天。从装机到装软件服务相当周到，临走的时候还自己掏打车费。可真弄个录音什么的事，连平衡不平衡都弄不清，更别说什么样的声音是对的了。
搞定设备难道不是这个工业的分内事么？
特别是对于养不起专门搞定系统的底层工作人员来说。。
你在德国的学习课程对搞定系统的训练可是相当苛刻的。。
这些都是没用的么？
推广SAW是个好事，但不要把它弄成一种迷信。否则就变的和伪发烧友一样了。SAW的弱点是不容忽视的，MIDI功能，视频方面同步和设备的兼容性，不普及性，72轨的限制等。毕竟它不是个普遍的行业通用格式，SESSION修改来修改去，从一个棚到另一个棚，都是问题。
所以才要推广啊。。
再说从一个棚到另一个棚seesion修来修去。。。
这些情况发生的几率如何？
从塔尖到底层。。
中国每天出上万个东西。。。
有多少首是从一个棚到另一个棚seesion修来修去的？
DAW软件的声音各有不同，但好坏只是个主观的感觉。如果N3的声音真象论坛里天天喊的那么烂的话，中国一大半的编曲都可以歇了。
好像没有人说n3的声音滥吧？何况这里说的不是编曲。。。
难道n3（或者其他工作站）的声音够好了。。。
大半pt或者硬件混音系列的混音就要大半可以歇了？
如果你觉得N3的声音不好或者其他什么软件的声音不好，请麻烦您反思一下自己。如果在软件平台上你觉得特别不好，百分之99点99的可能性是你自己水平没到。
每个人的水平都没有到顶的时候。。。
水平当然会在学习和实践中不断提高。。。
难道说水平好了。。。
就会认为每一个平台的声音都是好的？
中国能说因为一个他熟悉的电脑平台限制了他的发挥的混音师，加在一块两个手的指头可以数完。我也不在此列。
如果只是一看正版，我操，2500美刀，这声绝对好。那就趁早歇了吧。
我不知道你想说什么。。。
难道想说的是：在熟悉的平台上大多录音师的水平不受限制？
那大家一套设备用到老就算了。。。
更换或者只是接触新平台是妖魔化？
哪个录音师不在不停地追求新的适用的东西？？
还有谁？？？？
从新软硬件的不中止的销售就可看出来吧？
想学录音，你把某个软件平台研究的再透彻，也不如你坐下来拿过一个1604小台子，把里面的所有插头，EQ，信号流向研究清楚！
想学录音，你不需要把某个软件平台研究的再透彻，只要坐下来拿过一个1604小台子，把里面的所有插头，EQ，信号流向研究清楚就行乐！
当然。。
软件里的EQ，信号流向是不需要研究清楚的！
想学混音，你下载1W种插件，连个贴唱都混不好，给你个真的SSL又怎样？就算花时间仔细听品质好的CD听一小时，也比你摆弄这那的平台强。
想学混音，你下载1W种插件，不需要研究它的操作和带来的效果。。。
因为这是“平台”不是“技术”。。。
宁可花多多时间仔细听品质好的CD听一小时，也不要摆弄这那的平台想办法把听到的声音捣鼓出来。
不是针对某个人，也不是针对某种平台，只是针对这种风气。
看来批评追求新工具也成了一种风气。。。。
这样可以展现批评的人技术已经“上岸”。。。
但是。。。
饱汉不知饿汉饥啊。。。
对99。99%没有机会出国进修。。。
没有机会在大棚学习实践工作的大众来说。。。
就没有向往的接触新事物的权利了么？
一般用了SAW的朋友反而很少再去研究其他平台或到處找軟件, 都會專心向著所要做的事情去思考, 因為用了SAW後很快就會明白到剩下來是技術了(包括錄音、樂手演奏、編曲、環境等), 在這樣質素的平台下如果弄不好是自己問題了(不只一個用SAW後人這樣跟我說過同樣的話, 包括我自己在剛接觸時也這樣想到過), 對於那些D版插件, 心態是, 有便試一下, 甚至試也不試, 因為SAW調音台自帶的質量, 就讓我們明白一個DAW自帶的插件原來是可這麼省資源和高水準的, 以前有一個錯誤觀念, 就是DAW自帶的插件大都不能用, 直至碰上了SAW, 完全把這觀念推翻, 當時第一個出現在腦海的感覺是......有點失落 (手上已有多塊DSP卡), 其水準和那些用DSP卡竟可媲美 , 現在當然知道不足為奇, 主要是看開發者的功力, 但很多人仍然以為DSP有先天性優越的, 但其實在如果它不是像PT HD般- 插件與主宿同體 - 在DSP上運行, 延遲是另一問題, TDM 在PT HD 就如 NATIVE VST/DX 在其他 DAW裡一樣。
SAW MIDI 部份我相信這裡沒有多少人用過, 所以不好討論, 當大家有機會用上再說吧。
推薦SAW的原因, 就是希望大家知道, 不一定要花10多W情況下才可獲得高質和高效, 對於一些在小資本的製作是有利的, 整體成本競爭也佔優, 或者把這個投資的相差購買好的 MIC 、 PREAMP 更值接增加競爭力。已投資了的就不建議隨便轉換平台, 應該好好使用了, 但知道多一個這樣強的平台是沒有損失的, 只會更開眼界。
如果還沒試過的朋友, 或者還沒試真的 (如果這軟件在 2000年給我, 我或會馬上把它刪除了
) , 建議大家把自己很熟識的分軌導入到SAW, 20軌也好、50軌也好, 簡單PAN 一下, 調一下音量, 大家會很容易聽到一些細節是之前沒有察覺的 (而這些東西不可能是無中生有), 如果各下是較新的電腦, 在24/48 72軌全開調音台的EQ COM GATE , 個別再加SAW插件REVERB、DELAY, 還可即時軌道到反相、 多種MONO模式 、LR 對換..等等, 相信佔電腦的資源仍不容易超過40%..........., 打開一個數十軌的工程(全SAW調音台的和SAW插件), 只須數秒 (有DSP卡會慢點)。錄音也是很強的一環, 40多軌(最高是48通道, 因為暫是一般聲卡還沒超過這極限)可以在IN BUFFER 6 X 64, OUT BUFFER 3 X 64 沒有樂手投訢延遲下穩定完成。 對於這些都覺得重要和須要的朋友們應該是好消息吧, 不說出來, 大家還以為它和一般的是沒兩樣, 也很可能會仍然停留在時常懷疑是不是電腦不夠強, 可能真的時候要花錢上XXXX了這種想法。
[ 本帖最后由 himhui 于 07-10-31 12:32 编辑 ]
SAW MIDI 部份我相信這裡沒有多少人用過, 所以不好討論, 當大家有機會用上再說吧。
推薦SAW的原因, 就是希望大家知道, 不一定要花10多W情況下才可獲得高質和高效, 對於一些在小資本的製作是有利的, 整體成本競爭也佔優, 或者把這個投資的相差購買好的 MIC 、 PREAMP 更值接增加競爭力。已投資了的就不建議隨便轉換平台, 應該好好使用了, 但知道多一個這樣強的平台是沒有損失的, 只會更開眼界。
如果還沒試過的朋友, 或者還沒試真的 (如果這軟件在 2000年給我, 我或會馬上把它刪除了
) , 建議大家把自己很熟識的分軌導入到SAW, 20軌也好、50軌也好, 簡單PAN 一下, 調一下音量, 大家會很容易聽到一些細節是之前沒有察覺的 (而這些東西不可能是無中生有), 如果各下是較新的電腦, 在24/48 72軌全開調音台的EQ COM GATE , 個別再加SAW插件REVERB、DELAY, 還可即時軌道到反相、 多種MONO模式 、LR 對換..等等, 相信佔電腦的資源仍不容易超過40%..........., 打開一個數十軌的工程(全SAW調音台的和SAW插件), 只須數秒 (有DSP卡會慢點)。錄音也是很強的一環, 40多軌(最高是48通道, 因為暫是一般聲卡還沒超過這極限)可以在IN BUFFER 6 X 64, OUT BUFFER 3 X 64 沒有樂手投訢延遲下穩定完成。 對於這些都覺得重要和須要的朋友們應該是好消息吧, 不說出來, 大家還以為它和一般的是沒兩樣, 也很可能會仍然停留在時常懷疑是不是電腦不夠強, 可能真的時候要花錢上XXXX了這種想法。[ 本帖最后由 himhui 于 07-10-31 12:32 编辑 ]
音质：我从cakewalk的dos版一直到现在。。。
用过除了reson和live外所有的主流音序器和多轨录音软件。。。
音质的追求让我疲于奔命。。。
直到用上了saw。。。
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以上这个话偶感觉有意思，用了这个就是好就用落。才没有必要在意是不是什么大家都说好的东西。也没有必要去使用那些靠评测或者其他人都是说好的东西！
用过除了reson和live外所有的主流音序器和多轨录音软件。。。
音质的追求让我疲于奔命。。。
直到用上了saw。。。
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以上这个话偶感觉有意思，用了这个就是好就用落。才没有必要在意是不是什么大家都说好的东西。也没有必要去使用那些靠评测或者其他人都是说好的东西！